Отправлено: 10.02.13 10:54. Заголовок: Договор купли-продажи

Здравствуйте уважаемые форумчане! Требуется совет в решении вопроса по договору. Был зарезервирован котенок, внесен залог. Но от покупки отказалась, ДО достижения котенком продажного возраста. Согласно пункту 3.3 данного договора хотелось бы вернуть залог. И вот здесь появились непонятки.
3.3 При неисполнении Владельцем условий пункта 3.2 и если Владелец НЕ предупредил Заводчика о нарушении оговоренного срока в течение ТРЕХ ДНЕЙ ПОСЛЕ ЕГО ИСТЕЧЕНИЯ, Заводчик вправе считать Владельца отказавшимся от приобретения животного. Сумма залога в случае отказа от котенка не возвращается.(договор действует до 23го февраля)
Заводчик был предупрежден об отказе. Залог вернуть отказывается.
В договоре НЕТ слов о том, что залог В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ не возвращается. Как Я понимаю этот договор, то имею право на возвращение залога при отказе от приобретения животного ДО конца действия договора, т.е. до 23го февраля.

Решила создать эту тему здесь, если что, пусть модераторы меня поправят:)

 Отправлено: 11.02.13 17:45. Заголовок: мне кажется,что посл..

мне кажется,что после того,как мы сегодня пол дня обсуждали как мне вам, Лена, лучше перевести деньги,а вы продолжаете... то это как-то....подло,наверное.
Приняла решение деньги вернуть потому,что все же слово залог было неуместно в данном договоре. Договор типовой,совместно с юристом вчера исправлен-не значительно,а по поводу данного раздела,то вообще все верно,кроме самого слова Залог.
Хотя,если Лена хочет мне возместить моральный ущерб,то может подать в суд:)

 Отправлено: 11.02.13 17:49. Заголовок: Chka пишет: одно Но..

Chka пишет:

цитата:

одно Но-покупатель официально отказался от котенка,что зафиксировано в переписке,значит никаких прав на котенка более не имеет.

Из чего это вытекает? В Договоре не определено!!!! в каком случае, кроме пункта 3.2 и 3.3, ничего не говориться , что какие то другие действия или бездействия ВЛАДЕЛЬЦА могут расцениваться потерявшим право до окончание срока!!! указанного в ДОГОВОРЕ считать утратившим статус ВЛАДЕЛЬЦА! Chka СЕгодня захотел, заплатил, завтра расхотел , уведомил, затем опять ЗАХОТЕЛ!!!! и так пять раз!! до срока указанного в ДОГОВОРЕ! Вы же получили ОБЕСПЕЧЕНИЕ на этот срок в качестве ЗАДАТКА!

 Отправлено: 11.02.13 17:55. Заголовок: почему то юрист,и со..

почему то юрист,и составлявшие этот договор до меня питомники видят конкретную строку, в которой говорится- В случае отказа не возвращается. То что ее нужно вынести перед предыдущим текстом,это так,чтобы было яснее,ну и добавить подпись покупателя со словом -согласен.

 Отправлено: 11.02.13 17:55. Заголовок: Chka пишет: одно Но..

Chka пишет:

цитата:

одно Но-покупатель официально отказался от котенка,что зафиксировано в переписке,значит никаких прав на котенка более не имеет.

В какой переписке? Официально может быть только на бумаге с указанием паспортных данных и подписей.
Если это интернетная переписка, то юридической силы она не имеет.

 Отправлено: 11.02.13 18:00. Заголовок: значит силы не имеет..

значит силы не имеет и дистанционая сделка по интернет переписке?тем более что документы высланы фото,мало ли какой фотошоп применен-это все может удостоверить экспертиза.

 Отправлено: 11.02.13 18:03. Заголовок: :)вот и правильно де..

:)вот и правильно делаю,что лично подписываю документы,Лена все приехать не могла,а зарезервировать хотела...наука хорошая на будущее:)благодарна всем кто дал консультации,возможно,данная ситуация не даст сделать более серьезных ошибок ни мне,ни Лене в будущем.

 Отправлено: 11.02.13 18:06. Заголовок: Chka Согласитесь, чт..

Chka Согласитесь, что в вашем общении с orfei как с её стороны, так и с вашей преобладали ЭМОЦИИ и чувства оскорбленности другой стороной! Если вы немного успокоитесь и посмотрите на все случившееся спокойно и прагматично, то поймете , что собственно ничего страшного не произошло! Увы, Заводчик в таких вот ситуациях приобретает ОПЫТ!
Chka Договор у вас нормальный, просто поймите его до конца сами!

 Отправлено: 11.02.13 18:26. Заголовок: s_kuzmich пишет: В ..

s_kuzmich пишет:

цитата:

В какой переписке? Официально может быть только на бумаге с указанием паспортных данных и подписей. Если это интернетная переписка, то юридической силы она не имеет.

Даже эта переписка, с печатями и подписями и другими атрибутами ,ничего не меняет в СУЩЕСТВЕ ДОГОВОРА!, а если завтра ВЛАДЕЛЕЦ напишет с такими же печатями и подписями другую , с противоположным смыслом,первой, кто может ей это запретить? или первая налагает на её большую ответственность, чем первая? В договоре: ЗАДАТОК ( обеспечение прав) и сроки! А личные симпатии , которые могут меняться каждый день или пять раз на дню, и все бумаги которые сочиняются в момент смены настроения не являются ОКОНЧАТЕЛЬНЫМИ, до истечения срока ДОГОВОРА!

 Отправлено: 11.02.13 18:26. Заголовок: Вы абсолютно правы,э..

Вы абсолютно правы,эмоции не в пользу разума сыграли:) значит,нужно немного переиграть договор,а то покупатель получается в шоколаде,а заводчик реагируй потом на каждый бзик смиренным согласием.
Ну и от чего еще непонимание произошло,я отправляла Лене заполненый договор,а она мне выслала фото подписанного пустого отчего-то,эта незаполненная страница на форуме и висит сейчас-где даты?где суммы?. я тогда,когда получила на это внимание не обратила,подумала что скоро сама приедет и нормально подпишем. А получилось,так как получилось.

 Отправлено: 11.02.13 18:32. Заголовок: Chka Да, нормальный ..

Chka Да, нормальный у вас ДОГОВОР!!!!! Я бы не стал его менять! Разве кроме увеличения срока в пользу ВЛАДЕЛЬЦА ( хотя это тоже дает вам кое какие преимущества)! Вы просто для себя , по пунктам, все поймите и свяжите с юр. практикой ! и все будет ОК.

 Отправлено: 11.02.13 18:57. Заголовок: Fank, до меня все эт..

Fank, до меня все эти тонкости туго доходят,поэтому действительно помощь юриста очень кстати.
Но мне казалось,что 3,5-4 мес. более чем достаточно для полного расчета-такие сроки в зависимости от обстоятельств я прописываю в договоре (23.02 было поставлено в договоре на конкретного котенка),но дело ведь в том,что мной подписан пустой договор отправленый Покупателем,и если даже говорить о прописаном в нем возрасте 3 мес. ,то у данного котенка он уже минул.

 Отправлено: 11.02.13 19:02. Заголовок: FANK Повторюсь orfei..

FANK Повторюсь
orfei пишет:

цитата:

Разобраться не получилось, поэтому я здесь. Заводчик сказал мне, чтобы я шла куда подальше и ей нет никакого дела до меня и до этих "копеек" (т.е.залога из-за чего идет спор)

Chka Вроде бы мы уже договорились.

 Отправлено: 11.02.13 19:07. Заголовок: Chka Ну, вы даете!!!..

Chka Ну, вы даете!!!! Пустой ДОГОВОР! Вы когда нибудь ПОПАДЕТЕ на такое!!!! Вот из всего что вы вместе с orfei здесь понаписали!!! Я могу вам сказать, что вам ОБЕИМ просто сказочно повезло ДРУГ с ДРУГОМ! ВЫ за 2тыс. друг для друга имеете возможность хорошо поучиться( Бывали и другие более высокие цены в обучении, исчисляемые десятками тыс.руб.). Пожмите друг другу с orfei руки, решите мирно ваше недоразумение. Наверное нужно, что бы на форуме появилась тема посвященная ФИНАНСОВОМУ и ЮРИДИЧЕСКОМУ аспектам в деятельности ЗАВОДЧИКОВ и ПОКУПАТЕЛЕЙ!

 Отправлено: 11.02.13 19:10. Заголовок: Chka О каком пустом ..

Chka О каком пустом договоре идет речь? Все строки заполнены, Ваша подпись стоит, что Вы получили залог. Вот фото чека из банка, что я отправляла Вам деньги

Я думала мы договорились, если нет - можем продолжить тему дальше
Можем продолжить ее кстати и на форуме, http://mainecoon-forum.ru/showthread.php?t=19106 где Вы за моей спиной обозвали меня лгуньей и еще много чего приплели.Мне кажется, это очень не красиво с Вашей стороны.По мне так Вам дали там хорошие советы по сложившейся ситуации.

 Отправлено: 11.02.13 19:12. Заголовок: Да,договорились....Н..

Да,договорились....Но.... вот насчет 'куда подальше' и "дела нет" , Лена,а может вы переписку предъявите где это есть,и где есть та "грубая форма",в которой я якобы вам отвечала? Небыло бы дела,я бы вам не разжевывала двадцать раз договор,но вы не поверили и написали здесь-получили те же сведения,что и от меня. И вы мне ставите в вину то,что я тоже решила поднять аналогичную тему на другом форуме,после того как вы создали эту? ...что-то мне такие обиды не понятны,это я вам должна вторую щеку подставить и улыбаться,так?

 Отправлено: 11.02.13 19:13. Заголовок: FANK пишет: Наверно..

FANK пишет:

цитата:

Наверное нужно, что бы на форуме появилась тема посвященная ФИНАНСОВОМУ и ЮРИДИЧЕСКОМУ аспектам в деятельности ЗАВОДЧИКОВ и ПОКУПАТЕЛЕЙ!

а также тему для "разборок" типа "Разборки в Токио"

 Отправлено: 11.02.13 19:15. Заголовок: Fank,вот именно,знаю..

Fank,вот именно,знаю что сама дура,но этому человеку доверяла и свято верила,что она что-то перепутала и когда приедет -а Лена обещала приехать через недельку,то все подпишем как надо...:'(

 Отправлено: 11.02.13 19:16. Заголовок: Chka Могу и предоста..

Chka Могу и предоставить личные сообщения если хотите И повторюсь, Лидия, я Вас в этой теме НЕ УПОМИНАЛА!

 Отправлено: 11.02.13 19:17. Заголовок: Chka пишет: Лена об..

Chka пишет:

цитата:

Лена обещала приехать через недельку

не приехала по семейным обстоятельствам, говорила же уже об этом

 Отправлено: 11.02.13 19:18. Заголовок: где заполнены все ст..

где заполнены все строки в том листе договора,что висит вначале темы???где???его и подписала:(