АвторСообщение





Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Абакан-Черногорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 21:29. Заголовок: Дисплазия!


можно ли визуально определить дисплазию у 1,5 месячного щенка НО ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1256
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 21:55. Заголовок: Диагноз дисплазии ст..


Диагноз о дисплазии ставится только на основании рентгенографического иследования.
Визуально можно увидеть признаки.
Диагностировать можно начиная с 4-6 месяцев. Окончательный, официальный диагноз 18 мес.

_____________
мои лабрадоры
Валдай
Flyinlove Top Scottish Style/Расти
89061922868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1588
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Абакан-Черногорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 22:45. Заголовок: S_Korolyova :sm47: ..


S_Korolyova спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1965
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.11 23:59. Заголовок: S_Korolyova пишет: ..


S_Korolyova пишет:

 цитата:
Окончательный, официальный диагноз 18 мес.


Тест на ТБС у немецкой овчарки делается после 12 месяцев.
А в 18 месяцев можно уже керунг сдать.

______________________________________________
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1257
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 07:42. Заголовок: s_kuzmich , Света, и..


s_kuzmich , Света, интересно, если к примеру собака с проблемой.
Делается снимок в 12 мес и в 18 мес, будет ли разница по результатам снимков?

_____________
мои лабрадоры
Валдай
Flyinlove Top Scottish Style/Расти
89061922868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1971
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 08:01. Заголовок: S_Korolyova пишет: ..


S_Korolyova пишет:

 цитата:
Делается снимок в 12 мес и в 18 мес, будет ли разница по результатам снимков?


Интересно было бы проверить...
У нас об этом никто не заморачивался. Если D-результат в 12 месяцев есть, то не допуск в плем разведение обеспечен.
Хотя не уверена, что снимки в РКФ читают на 100% правильно.

______________________________________________
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1258
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 09:30. Заголовок: s_kuzmich пишет: Ин..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
Интересно было бы проверить...


По лабрам точно могу сказать. Степень В в 12 мес не гарантирует, что к 15-18 мес не станет С. Формирование заканчивается позже годовалого возраста.
Чем позже проводится обследование, тем реальнее картина состояния суставов.

_____________
мои лабрадоры
Валдай
Flyinlove Top Scottish Style/Расти
89061922868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1972
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 10:02. Заголовок: S_Korolyova пишет: ..


S_Korolyova пишет:

 цитата:
Чем позже проводится обследование, тем реальнее картина состояния суставов.


У собаки ДТБС может быть и приобретенной в результате травм, болезней и качества содержания.
Но это вовсе не значит, что производители будут передавать это своим потомкам.

Есть очень хорошая статья
Загадка дисплазии тазобедренного сустава
Джэки Эйтон, владелец питомника немецких овчарок «Vom Grunenfeld», США
Автор русского перевода: Марина Мнацаканова
http://wolcha.ru/veterinariya/151-zagadka-displazii.html



______________________________________________
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1259
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 10:12. Заголовок: s_kuzmich пишет: У ..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
У собаки ДТБС может быть и приобретенной в результате травм, болезней и качества содержания.


Я не спорю. Я говорю об окончании формирования суставов, что для разных пород по-разному.

_____________
мои лабрадоры
Валдай
Flyinlove Top Scottish Style/Расти
89061922868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1975
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 10:31. Заголовок: S_Korolyova пишет: ..


S_Korolyova пишет:

 цитата:
что для разных пород по-разному.


Что есть, то есть! С этим не поспоришь.
Бывает, что внутри породы есть собаки разновозрастного формирования.


______________________________________________
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 23.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 11:21. Заголовок: Подскажите, где можн..


Подскажите, где можно сделать снимки на дисплазию и действительно ли для этого собаку нужно наркозить?
Я читала на разных форумах что одним из самых важных факторов для получения точных результатов является правильное положение собаки во время процедуры. А где найти человека который правильно все положит :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2048
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 13:02. Заголовок: gesha пишет: действ..


gesha пишет:

 цитата:
действительно ли для этого собаку нужно наркозить?


Обязательно!
gesha пишет:

 цитата:
одним из самых важных факторов для получения точных результатов является правильное положение собаки во время процедуры


http://legion2010.unoforum.ru/?1-9-20-00000005-000-0-0-1296963332

_____________
Помощь в выборе щенка лабрадора, консультации по выращиванию, содержанию, тренингу.
Подготовка к выставкам, подбор племенной пары.
8 906 192 2868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 828
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, г.Абакан
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 13:23. Заголовок: gesha пишет: Я чита..


gesha пишет:

 цитата:
Я читала на разных форумах что одним из самых важных факторов для получения точных результатов является правильное положение собаки во время процедуры. А где найти человека который правильно все положит :)

И расслабленное состояние мышц .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 23.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 14:14. Заголовок: Спасибо за ответы! :..


Спасибо за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 16.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 10:54. Заголовок: скажите пожалуйста, ..


скажите пожалуйста, а в Абакане рентген есть? а то я слышала, что последний и единственный, который в Крепыше был увезли в неизвестном направлении

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2058
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.12 16:31. Заголовок: avot_RHT пишет: ска..


avot_RHT пишет:

 цитата:
скажите пожалуйста, а в Абакане рентген есть?



S_Korolyova пишет:

 цитата:
Vesta пишет:

цитата:
А где теперь рентген и УЗИ животным делают?



УЗИ можно сделать в Зооветцентре, в клинике клуба Фауна-Элита, на Рублева.
В скором времени можно будет сделать рентген (а может уже можно) - на Рублева и в клинике клуба Фауна-Элита.



_____________
Помощь в выборе щенка лабрадора, консультации по выращиванию, содержанию, тренингу.
Подготовка к выставкам, подбор племенной пары.
8 906 192 2868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 16.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 16:34. Заголовок: S_Korolyova Звонила ..


S_Korolyova Звонила в Фауну-Элита, рентген привезли, но еще не установили.
И даже конкретные сроки не назвали когда он функционировать будет(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5125
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 08:38. Заголовок: Katerina пишет: Свет..


Katerina пишет:

 цитата:
Светлана, хотела спросить, а где лучше снимки делать на дисплазию? Посоветуйте. Где вы делаете своим собакам, как там врач?


Двум своим собакам снимок я делала в республиканской больнице с помощью Септы Александра.
Трем остальным я делала в "Крепыше" на ипподроме, пока клиника не закрылась.
Думаю, что деткам своим мы будем делать снимки в клинике на Рублева. Через 2-3 недели у них сдается отдельное помещение и рентгенаппарат будет переустановлен там.
Сама лично о враче ничего плохого сказать не могу.


http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5155
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 12:32. Заголовок: Тема отмодерирована,..


Тема отмодерирована, желающих повыяснять отношения прошу в тему разборок...

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5361
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 15:16. Заголовок: Сегодня прочитала оч..


Сегодня прочитала очень интересную статью о дисплазии.

"Много сказано, написано про дисплазию.....
Однозначного ответа наверное нет ни у кого, но я придерживаюсь мнения 80% европейских и английских ветеринаров.

Дисплазия бывает всех суставов. Начнем с того, а что такое дисплазия в принципе?
Объяснение ниже касается дисплазии любого сустава.

Дисплазия (греч. dys - отклонение от нормы, plasis - формирование, образование; dysplasia - нарушение развития). Дисплазия - это анатомический дефект неверного или нарушенного развития сустава, представляющий опасность нарушения опорно-двигательных функций. При дисплазии также имеют место быть вторичные факторы, как артроз, артрит и тд.

Наследование дисплазии различных суставов и ее возникновение имеют разные факторы.

1/Дисплазия ТБС на 90% не является генетической, а является проблемой выращивания.

Говоря о выращивании, мы имеем в виду:

- Неправильные (не породные) и чаще всего слишком большие физические нагрузки
- Неправильное питание (к примеру несбалансированный натуральный корм)
- Неправильное покрытие пола (скользкий пол)
- Излишек веса у щенка
- Неправильное супплементирование собаки добавками, витаминами, излишек кальция в рационе

Кроме того, к дисплазии ТБС приводят также изменения в анатомической структуре поясничных позвонков (к примеру очень часто встречающийся у Голденов спондилез), коровий постав задних лап (не генетическая коровина), с которой хозяева ничего вовремя не сделали. (к примеру не изменили качество и количество нагрузок + не изменили супплементирование теми или иными добавками.)

Дисплазия ТБС НЕ ВИДНА «на глаз» или «на ощупь», мало того, собака при дисплазии ТБС обычно не хромает и может превосходно двигаться.
Но, как я написала выше, при дисплазии всегда возникают вторичные признаки, как артроз и артрит и именно они, могут вызывать хромоту.
Дисплазия не лечется, но вторичные признаки артроза и артрита можно держать под контролем. Можно очень сильно замедлить и даже остановить их прогрессирование, правильными комовыми добавками, правильным уходом, питанием и массажем. Если мы выполняем эти 4 пункта, то собака даже с самой большой степенью дисплазии может прожить совершенно нормальную жизнь.

Дисплазия может быть установлена только после 12-15 месяцев, посредством рентгена.
Для того, чтобы получить правильную картину, собака должна быть правильно разложена для рентгена.
К примеру, в Москве, я знаю только одного ветеринара, который знает как правильно разложить собаку: это господин Пивоваров в Бутовской клинике, а прочитать снимки опять таки правильно на мой взгляд в Москве может только господин Еремин.

Кроме того, хочу добавить: очень часто, когда собака захромала на заднюю ногу – мы имеем дело не с дисплазией а с травмой, микротравмой, растяжением, надрывом или надрывом связки в колене.
А вот эту проблему лучше решать как можно скорее. И избавлятся от нее как можно скорее, потому как в противном случае, последствия буду аукаться всю жизнь.

К сожалению, очень часто, при хромоте на заднюю ногу, без рентгенов выносится вердикт дисплазия, а на самом деле мы имеем дело с проблемами в коленном суставе.

Степени дисплазии ТБС бывают в Европе:
А, B, C, D, E,

А и В отсутсвие дисплазии. В дается тем собакам, у которых сустав не идеален на 1000%, но так как идеала не существует, то в Европе практически нет результатов А.

С – самый легкий вариант дисплазии. При ней, сам сустав в порядке, но есть артроз или артрит небольшой.

Д – не в порядке сустав и есть сильный артрит и артроз. Собаки с Д в Европе не допускаются в разведение, в связи с тем, что процент генетики хоть и небольшой в дисплазии ТБС, но есть.

Е – сильнейшая дисплазия, то есть вертлужная впадина практически не развита и сильнейший артроз и артрит.

На фото ниже, Вы видете снимки дисплазия А, С, и Е.

Пример - А


Пример-С


Пример-Е


________________________________________________________________________________

В Англии не используют буквы, потому что идеала не существует. Минимум цифра естественно 0-0, (дается цифра на каждый сустав отдельно) но к примеру у Голден ретриверов, за всю историю, есть только одна собака, которая имела 0-0. Среднестатистическая цифра на Голденов в Англии на данный момент 19 на оба бедра. Собак до 19 используют в разведении без каких-либо огранечений. Но естественно, чем ниже сумма цифр – тем лучше. Все, что до 10 – это считается просто идеалом.

______________________________________________________________________________
Я еще раз, хочу повторить, что дисплазия тазобедренных суставов по большей части не является генетической проблемой.

Все щенки рождаются с идеальными ножками. (естественно если не было родовой травмы, и если щенка не тащили за задние ноги из мамы и тд и тп)
Но изначально, каждый щенок рождается с идеальными суставами. Это просто факт.
Только все эти суставы совсем мягкие у щенка. Как пластилин. Можно лепить что угодно.

Сначала лепит заводчик: сюда входит правильное покрытие загона, правильное питание, правильная кондиция щенка, то есть к примеру щенок даже до 10 дней не должен быть слишком толстым, это нужно буквально каждый час отслеживать, если щенок слишком много поел и лежит как бочонок, его нужно отложить подальше от мамы, чтобы ему приходилось ползти к маме и не слишком толстеть.

Почему так рано? А потому что дней в 10, они начнут вставать на лапочки, да только вот суставчики как пластелин. Если щенок толстый, то уже с первого шага, он начинает портить себе суставы.

Следующий важный пункт: пока щенок был в утробе, у мамы был тот или иной обмен веществ и тот или иной гормональный фон.
Этот обмен веществ и гормональный фон, закладывает в щенка программу о его личном гормональном фоне и обмене веществ. Если программа заложена неправильно (а она будет заложена неправильно, если у мамы неправильный гормональный фон во время беременности, или неправильное питание, или есть небольшая проблема с почками) то щенок хоть и родится как я сказала с идеальными суставами, он будет неправильно развиваться.

Теперь дальше:
Щенки уже ходят, бегают, но еще у заводчика. Заводчик 24 часа в сутки должен следить, чтобы было правильное покрытие, чтобы щенки не падали, чтобы правильно кушали, чтобы не было сквозняков.

Потом щенок поехал к новым людям: каждый шаг щенка, каждая нагрузка щенка, каждый прыжок щенка - это нагрузка на сустав. Если нагрузка неправильная, то сустав, который все еще очень мягкий, в месяца 3 - это всего лишь хрящ, такой же мягкости, как на куринной ноге, который многие люди любят отгрызать у жаренной курицы. Физическая нагрузка моделирует сустав. Питание, неправильные добавки - помогают или портят обмен веществ, который отвечает уже за рост и формирование качества кости. То есть нагрузки сустав моделируют, питание - добавки формируют то или иное качество кости, связок, суставов и тд. Здоровый сустав это комбинация модели сустава (вертлужка, округлость сустава и тд) и качества кости (артроз, жесткость - мягкость кости и тд)

Говоря про выращивание щенка я говорю о:
1/беременность суки
2/выращивание щенка у заводчика
3/выращивание щенка у хозяина

То есть сустав моделируется в зависимости от выращивания. Генетическая предрасположенность говорит только о том, что к примеру щенку без генетической предрасположенности нужно будет грубо говоря 100 прыжков, для того, чтобы модель сустава стала неправильной, а щенку с генетической предрасположенностью нужно будет всего 30. Вот и вся разница.
Суставы до того момента как закрылись пластины роста (это происходит где то от 11 до 18 месяцев в зависимости от породы) не есть какая-то данность. Это просто пластелин. Что слепим - то и будет.....
Качество кости зависит от беременности суки, и от правильного питания и добавок.

Именно такую позицию занимают европейские и английские ветеринары.
И уже очень давно они так считают....Потому что когда 30 лет назад ввели разные схемы проверки здоровья, все быстро увидели, что не сходится информация по дисплазии, если это только генетика.

В Европе и Англии, ветеринары ищут корень проблем, а не просто выносят заключения тыкая пальцем в небо. И начав искать корень, ветеринары вынесли свое заключение, и не просто из головы, а именно по результатам тестирования по породам.

Каждая страна имеет полную статистику по здоровью на каждую породу. Есть очень много пород, которые могут иметь щенков только имея тесты. Поэтому статистика жесткая, все компьютезировано, заводчики и врачи имеют доступ к датабазам.

Собак "для здоровья" как в России здесь по определению не вяжут, родословную получают только те щенки, у родителей которых есть миллион бумажек и выполненно миллион требований, и в Европе комиссия по дисплазии состоят из 7-10 ветов ортопедов, чаще всего профессоров, которые в независимости друг от друга выносят свой "приговор".
Если у них есть сильные расхождения, то эти ветеринары встречаются и рассматривают снимки вместе и приходят к консилиуму.
Кто точно эти ветеринары не знает никто, и дать им взятку за хороший результат по определению невозможно.

После того, как у собаки закрылись пластины роста, изменить положение сустава невозможно, а вот до этих пор, все моделируется хозяевами, правильными нагрузками, правильным выращиванием, и правильными добавками.

Дисплазия других суставов имеет полностью генетическое происхождение, во всяком случае на данный момент ветеринары всех стран сходятся в этом мнении.

Поэтому, лучше не использовать в разведении собак с диплазией к примеру локтей более, чем 1-1.

Помочь собакам с такой дисплазией может только правильный уход, правильные добавки и правильное питание, но к сожалению раньше или позже, собака будет чувстовавть неудобства. Чего к примеру не происходит при дисплазии ТБС."


http://labradormelik.ru/st6.html

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет