АвторСообщение





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: россия, абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 23:38. Заголовок: Новый Закон гласиТ!!!!!


Честно стырин с другого форума, Ваше мнение ВАЖНО!!!!
(перепечатано с форума ВЕО)
КАРАУЛ!!! с 1 июля 2011г. должен вступить в силу "Федеральный закон о разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации" и ВЕО внесены в список собак агрессивных пород. Что же теперь будет. Ведь если следовать этому закону, то и на содержание и на разведение и на продажу ВЕО необходимо будет получить лицензию.которую могут и не выдать.Собаки без лицензии будут принудительно подвергаться кастрации и эвтаназии. ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ?
Вот текст этого закона:Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при разведении, купли-продажи, дарении, наследовании, содержании, обучении, изъятии и эвтаназии собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека в Российской Федерации; направлен на защиту жизни и здоровья граждан, обеспечение общественной безопасности. С этой целью он устанавливает государственный учёт, лицензирование содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород и купли-продажи собак агрессивных пород, правила содержания и ограничения разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека. Федеральный закон устанавливает запреты на бои с участием названных собак, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и другие запреты.
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: собаки агрессивных пород, а также помеси собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека (далее - собаки агрессивных пород) - признанные таковыми настоящим Федеральным законом собаки пород, предками которых являлись бойцовые (травильные, охотничьи) собаки, а также служебные породы собак, разведение и содержание которых гражданами Российской Федерации и юридическими лицами разрешено законодательством Российской Федерации в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции, а также для исполнения обязанностей по устранению чрезвычайных ситуаций; эвтаназия собаки агрессивных пород - лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть; стерилизация (кастрация) собаки агрессивных пород - операция, целью которой является лишение собаки агрессивных пород способности к воспроизведению потомства; кровосмешение при вязке - тесное родственное разведение, спаривание особей находящихся в близком родстве; маркеры - полоса световозвращающей синтетической ткани, закрепленная на шее прошедшей стерилизацию (кастрацию) собаки.
Статья 2. Собаки агрессивных пород
К собакам агрессивных пород отнесены: аиди (атласская ончарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный (отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де прессо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, велъштерьер, овчар картский (овчарка картская), оычарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, малинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро, као де сера де астрела (португальская пастушъя собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор-ретривер, ландсир (нъюфаунленд черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де прессо, канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар, рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород.
Статья 3. Правовое регулирование содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации
Правовое регулирование разведения и содержания собак агрессивных пород в Российской Федерации осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, а также федеральным законодательством в области охраны здоровья граждан, санитарно-эпидемиологического благополучия населения, общественного порядка, ветеринарии, иными федеральными законами и нормативными правовыми актами.
Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления
1. К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации относятся:
1) разработка и совершенствование законодательства в области разведения, купли-продажи, дарения, наследования, содержания, обучения, изъятия и эвтаназии собак агрессивных пород;
2) установление порядка и организация государственного учета собак агрессивных пород в Российской Федерации;
3) установление порядка и организация лицензирования содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород куплю-продажу собак агрессивных пород;
4) установление правил содержания собак агрессивных пород;
5) установление ограничений разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород;
6) установление запретов на бои с участием собак агрессивных лород, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и других запретов.
2. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации относятся: принятие законов и иных нормативных актов субъектов Российской Федерации в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород по вопросам, не урегулированным федеральным законодательством.
3. К полномочиям органов местного самоуправления относятся отдельные полномочия в области разведения, содержания, обучения собак агрессивных пород, переданные им в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
главная / статьи о собаках / законодательство для собаковода / закон о собаках (проект)
Федеральный закон о разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации (проект)
--------------------------------------------------------------------------------


89095244234,89832590879
bondar-1974@mail.ru
доставка питомцев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 29
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: россия, абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 23:41. Заголовок: Настоящий Федеральны..


Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при разведении, купли-продажи, дарении, наследовании, содержании, обучении, изъятии и эвтаназии собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека в Российской Федерации; направлен на защиту жизни и здоровья граждан, обеспечение общественной безопасности. С этой целью он устанавливает государственный учёт, лицензирование содержания собак агрессивных пород, содержания и разведения собак агрессивных пород и купли-продажи собак агрессивных пород, правила содержания и ограничения разведения, купли-продажи, дарения и наследования собак агрессивных пород, а также помесей собак бойцовых и некоторых служебных пород опасных для человека. Федеральный закон устанавливает запреты на бои с участием названных собак, на ввоз их в Российскую Федерацию, на их выведение (кровосмешение при вязке) и другие запреты.
Скрытый текст


89095244234,89832590879
bondar-1974@mail.ru
доставка питомцев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: россия, абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 23:42. Заголовок: Статья 15. Контроль ..


Статья 15. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона
1. Контроль за соблюдением требований настоящего Федерального закона осуществляют в пределах своей компетенции:
а) органы внутренних дел;
б) органы государственного ветеринарного надзора;
в) органы государственного санитарно-эпидемиологического надзора;
2. Должностные лица указанных в настоящей статье органов при осуществлении полномочий за соблюдением требований настоящего Федерального закона имеют право:
а) получать полную и достоверную информацию, касающуюся содержания собак агрессивных пород;
б) составлять акты по результатам проверки и протоколы об административном правонарушении;
в) привлекать виновных лиц к административной ответственности в установленном порядке;
г) осуществлять иные действия в пределах своей компетенции.
Статья 16. Мероприятия по реализации настоящего Федерального закона
Правительство Российской Федерации в течение 90 дней с момента вступления в силу настоящего Федерального закона утвердить положение о государственном учете собак агрессивных пород, положение о лицензировании содержания собак агрессивных пород, разведения и содержания собак агрессивных пород, купли-продажи собак агрессивных пород и форму лицензий на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород, порядок изъятия собак агрессивных пород, порядок учета собак агрессивных пород, размеры возмещения ветеринарным учреждениям расходов, связанных с содержанием собак агрессивных пород в период карантина.
Президент Российской Федерации
Вот здесь можно написать обращение к президенту http://letters.kremlin.ru/<\/u><\/a> Напрямую. Чем больше будет обращений, тем лучше. Обращения должны быть аргументированные, без сентиментальности. Только так можно достучатся. Ссылка первоисточника http://veo.mybb.ru<\/u><\/a>




89095244234,89832590879
bondar-1974@mail.ru
доставка питомцев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 275
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Абакан-Черногорск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 00:33. Заголовок: :sm20: :sm20: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: Россия, Усть-Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:33. Заголовок: Петиция против антис..


Петиция против антисобачьего проекта закона
http://www.onlinepetition.ru/no4584585/petition.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 30.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 09:56. Заголовок: Насчет лабрадора-рет..


Насчет лабрадора-ретривера очень спорный вопрос, неужели эта собака относится к агрессивным породам? Бред какой-то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 22.11.10
Откуда: Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 08:32. Заголовок: Да там много бреда. ..


Да там много бреда. Маламут, хаски - никогда не будут агрессивными, ежели их за хвост не тянуть. Они даже на охрану не приспособлены - единственное что могут - зализать похитителя до смерти :)
Опять же в список включены далматин, зененхунд... Странно, что нет бобтейла и эрделя (т.е. мне то не странно, но вот судя по их логике они просто включили в этот список все породы, которые вспомнили, и высота которых достигает №№ см. в холке + бойцовские).
Интересно каким образом они проверяли агрессивность?

Поживу - увижу. Доживу - узнаю. Выживу - учту.
Питомник декоративных грызунов "Индиго".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 693
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 09:37. Заголовок: TbMa пишет: Интерес..


TbMa пишет:

 цитата:
Интересно каким образом они проверяли агрессивность?


Думаю, что они вообще не проверяли!

_________________________
В продаже щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: россия, абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 19:32. Заголовок: s_kuzmich я с тобой..


s_kuzmich я с тобой обсолютно согласна. ни лабр ни ньюф вообще понятия не имеют, что человека можно укусить. Тот же фокс терьер,ягтерьер это уж ближе к охото дикаративным. Ни разу всвоей жизни не встретила без повода кидающихся немев, восточников,мастинов и мастифов,сеников. их надо ну очень плопросить кинуться на человека...

89095244234,89832590879
bondar-1974@mail.ru
доставка питомцев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 147
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, г.Абакан
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 16:08. Заголовок: Умом Россию не понят..


Умом Россию не понять,аршином общим не измерить.......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 20:20. Заголовок: Обратите внимание на..


Обратите внимание насколько разные это проекты по своей сути...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 20:20. Заголовок: GKatiy пишет: Петиц..


GKatiy пишет:

 цитата:
Петиция против антисобачьего проекта закона
http://www.onlinepetition.ru/no4584585/petition.html


эта петиция как раз к последнему закону, а не к тому о котором говоритнадя

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 20:20. Заголовок: можете сами проверит..


можете сами проверить
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/
через поиск документов найдите проект закона об ответственном отношении с животными.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 20:26. Заголовок: В России две беды, о..


В России две беды, одна и неискоренимая - дураки.
У нас сначала сделают, потом подумают

Пудель еще не человек, но уже и не собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:05. Заголовок: ого,закон,опять кто ..


ого,закон,опять кто то заработает на взятках,все равно все в нашем государстве продается и покупается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 451
Зарегистрирован: 18.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:06. Заголовок: Интересно как они оп..


Интересно как они определяли какие породы опасны для человека

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:07. Заголовок: И начнутся всякие жа..


И начнутся всякие жалобы от бабок соседок,некоторых я бы сама покусала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 452
Зарегистрирован: 18.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:09. Заголовок: надя пишет: К собак..


надя пишет:

 цитата:
К собакам агрессивных пород отнесены: аиди (атласская ончарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный (отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де прессо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, велъштерьер, овчар картский (овчарка картская), оычарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, малинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро, као де сера де астрела (португальская пастушъя собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор-ретривер, ландсир (нъюфаунленд черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де прессо, канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар, рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород.

я наверное слепая,но где же собаки убийцы?стаффы и питбули?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Настроение: Gut !
Зарегистрирован: 29.01.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:13. Заголовок: было слушание законо..


было слушание законопроекта в Думе.
На этот раз туда пришли наконец-таки кинологи: от РКФ Киркицкая, Мычко, Ерусалимский, от СКОРа Сташевская, Уваров - кто еще не знаю.
Список потенциально опасных пород УБРАЛИ! Убрали обязательную регистрацию и налоги. Остальное еще буду уточнять. Эти сведения от Иры Сташевской.
Законопроект был признан сырым и отправлен на доработку.
Будут еще слушания.

форум "для друзей и о друзьях"
http://rottis.forumchik.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 453
Зарегистрирован: 18.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:16. Заголовок: германия пишет: Спи..


германия пишет:

 цитата:
Список потенциально опасных пород УБРАЛИ! Убрали обязательную регистрацию и налоги.

ну хоть что то.

я бы туда записала той терьеров они злые все такие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Настроение: Gut !
Зарегистрирован: 29.01.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:22. Заголовок: меня больше это убил..


меня больше это убило надя пишет:

 цитата:
эвтаназия собаки агрессивных пород - лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть







форум "для друзей и о друзьях"
http://rottis.forumchik.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 18.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:25. Заголовок: извините но это пи*д..


извините но это пи*дец....

лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород - сама порода не может быть агрессивной ненавижу таких людей

интересно что половина собак на картинке с ошейниками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Настроение: Gut !
Зарегистрирован: 29.01.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:30. Заголовок: я тоже в ярости :sm..


я тоже в ярости

форум "для друзей и о друзьях"
http://rottis.forumchik.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 18.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 23:39. Заголовок: такое ощущ что у нас..


такое ощущ что у нас в правительстве люди тупые сидят.посадили бы хороших кинологов управлять собачьими делами.все бы ок.а то люди не имеющее представления о породах такое пишут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 278
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия РХ, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 09:44. Заголовок: Sweet_kiss пишет: п..


Sweet_kiss пишет:

 цитата:
посадили бы хороших кинологов управлять собачьими делами.все бы ок.



А где гарантия, что хороший кинолог не превратится со временем в хорошего ПОЛИТИКА? Обычно так и происходит, кто в политику вляпается махом преображается. Власть...




Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
Роджер Карас
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 458
Зарегистрирован: 18.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 10:44. Заголовок: Ну допустим советова..


Ну допустим советовались бы с кинологами прежде чем принимать какие то решения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 280
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия РХ, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 10:57. Заголовок: Да если бы все полит..


Да если бы все политики советовались бы со специалистами определенных областей и применяли бы полученные советы, то думаю можно было с уверенностью утверждать, что мы живем в Раю!




Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
Роджер Карас
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 460
Зарегистрирован: 18.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 11:00. Заголовок: эх мечты , мечты :s..


эх мечты , мечты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 78
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: россия, абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 16:41. Заголовок: германия пишет: ци..


германия пишет:

 цитата:
цитата:
эвтаназия собаки агрессивных пород - лишение жизни здоровой собаки агрессивных пород или ускорение смерти больной собаки агрессивных пород методом причинения минимума физических и психических страданий с немедленной потерей сознания или с глубоким полным обезболиванием с последующими действиями, вызывающими смерть





Вот это то и происходит сейчас в России. А ведь закон ещё не принят вроде. и даже не доработан до конца. У нас власти опережают события со скоростью ветра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 07:43. Заголовок: Sweet_kiss пишет: я..


Sweet_kiss пишет:

 цитата:
я наверное слепая,но где же собаки убийцы?стаффы и питбули


Это список проекта закона, который был отклонен еще в году 2008...
В том проекте который сейчас список называется "потенциально опасные породы". Но как пишет германия этот список убрали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Настроение: Gut !
Зарегистрирован: 29.01.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 09:00. Заголовок: Полный закон здесь ..


Полный закон здесь
комментарии к закону Скрытый текст


форум "для друзей и о друзьях"
http://rottis.forumchik.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Настроение: Gut !
Зарегистрирован: 29.01.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 09:06. Заголовок: комментарии к закону..


комментарии к закону Скрытый текст


форум "для друзей и о друзьях"
http://rottis.forumchik.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Настроение: Gut !
Зарегистрирован: 29.01.11
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 09:07. Заголовок: комментарии к закону..


комментарии к закону Скрытый текст


форум "для друзей и о друзьях"
http://rottis.forumchik.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 309
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, г.Абакан
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 17:02. Заголовок: германия пишет: 7. ..


германия пишет:

 цитата:
7. Алабай

Слава богу,что у меня САО и пусть кто нибудь докажет на основании какого закона и нормативного акта( комментарии кинологов в суде не прокатят нет нормативного акта)САО является АЛАБАЕМ(пятнистым). Сочинители ЗАКОНОВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 16:07. Заголовок: что-то темка затухла..


что-то темка затухла...
какие есть новости по этому закону?
мой лабр подпадает под термин "агрессивные собаки" - я в шоке? он мухи не обидит, скорей она его

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 190
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 15:35. Заголовок: Хочу в Финляндию......


Хочу в Финляндию.....
http://www.1tv.ru/news/other/212830

http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 10:49. Заголовок: И мы тоже хотим в Фи..


И мы тоже хотим в Финляндию...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4994
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 14:27. Заголовок: gesha пишет: Хочу в..


gesha пишет:

 цитата:
Хочу в Финляндию.....


Классно!
У них и места для выгула собак соответствующие есть, где никто не возмутится, почему собаки не на поводках и не в наморднике.
А у нас в России без поводков и намордников только стаи бездомных собак бегают.
А если за город выйти, то все загажено пластиком и стеклом, при том битым. По берегу реки Абакан пройти невозможно.
Неужели так трудно забрать весь мусор, который с собой привезли и выбросить в городе в мусорный контейнер?
У меня в голове не укладывается, как можно в своей ограде чистоту поддерживать, а за ее пределами так гадить?!





http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 191
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 21:49. Заголовок: s_kuzmich пишет: У ..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
У меня в голове не укладывается, как можно в своей ограде чистоту поддерживать, а за ее пределами так гадить?!



Это верно, гадят сей час все и везде, а виноваты собаки.....

Я согласна платить налоги на собак, и 50 евриков и 100. Вот только в нашей стране эти деньги уйдут в карманы чиновников, а площадки для выгула мне будут только сниться.
И получать "лицензию" на собаку я тоже согласна, и курсы обучения проходить, и нарколога с психиатром навестить тоже согласна, как во многих цивилизованных странах. Захотел товарищ собачку, так будь любезен, пройди курсы обучающие, как за ней, за собачкой ухаживать, как воспитывать, как первую помощь оказать если потребуется. Пнул песика, или прибил ненароком, так вот, заплати родимый денег в казну или в тюрьме посиди, за жестокое обращение, чтоб больше не повадно было. А если пес твой кого покусал, так будешь "алименты" покусанному платить пока не поправится. И задумаются люди, что животинка, то не игрушка совсем, а очень даже замечательное существо дарящее позитив и радость.
Вот только страна у нас не цивилизованная, и законы что здесь пишутся кретинизмом попахивают. Грустно все как то.....

http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5000
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 22:57. Заголовок: gesha пишет: Это ве..


gesha пишет:

 цитата:
Это верно, гадят сей час все и везде


Я тут решила, гуляя с собаками берег дрены, в районе моего проживания почистить от битого стекла.
Мешок из-под корма "Готика" 18 кг насобирала на территории 20 метров длиной и 3 метра шириной.
Еле до дома дотащила....
Как и где нам с собаками гулять?
В городе чище, там дворники убирают, а за городом, каждый отдыхающий за собой шлейф дерьма оставляет...
Пусть на поводке и в наморднике, чем с резаными лапами......


http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 193
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 09:57. Заголовок: Мы вот тоже наивные ..


Мы вот тоже наивные свой прогулочный участок дрены чистили, месяца 4 подряд, с каждой прогулки по два мусорных мешка. И каждый день мусора становится все больше и больше.
Сей час туда выходим только утром, пробежаться по быстрому чтобы в сраче не гулять. А основные вечерние прогулки перенесли на карьер калининский. Месяцев 5 выносили от туда мусор, и народ который с нами гуляет просили тоже убираться. Вывезли практически весь пластик, и часть стекла. Конечно мусор появляется, но его стало гораздо меньше. Это видимо потому, что это место достаточно далеко от домов и пикники там устраивать не очень. Гадят в основном парочки приезжающие поразвлечься. Я вот думаю табличку там установить, с просьбой презервативы увозить с собой. А если руки дойдут и на дрене можно сделать что вроде памятки, чтоб стекло и платиковые бутылки жрали вместе с шашлыками

s_kuzmich пишет:

 цитата:
Пусть на поводке и в наморднике, чем с резаными лапами......



Ага, такие раны долго заживают. Овчарка на дрене лапу порезала, долго потом зарастала.

s_kuzmich пишет:

 цитата:
Еле до дома дотащила....



И на приемку стекла сдавать

http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 15:17. Заголовок: gesha пишет: чтоб с..


gesha пишет:


 цитата:
чтоб стекло и плаcтиковые бутылки жрали вместе с шашлыками




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5001
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 15:49. Заголовок: gesha пишет: А если..


`gesha пишет:

 цитата:
Ага, такие раны долго заживают.


У меня собака лапу порезала, рана была небольшая, но очень глубокая за самой верхней подушечкой.
Долго собака на лапу не наступала, а когда стала наступать, то выяснилось, что два сухожилия сгибатели пальцев перерецаны.
На движения это не повлияло, носится как пуля, но на выставки уже путь заказан.
Эгоисты люди! Лишь бы им сейчас хорошо было, а после них, хоть потоп...
Неужели возвращаться на засраное самим же собой место приятно, или места все время меняют?
gesha пишет:

 цитата:
И на приемку стекла сдавать


Что-то я не догодалась...
У меня раз в неделю мусор вывозят, так я к своему мусору этот мешочек и добавила.
gesha пишет:

 цитата:
Я вот думаю табличку там установить, с просьбой презервативы увозить с собой.


"Презервативы снимать за пределами территории, здесь опасно для жизни!!!"
или
"Не снимай, а то убъет!!!"
gesha пишет:

 цитата:
на дрене можно сделать что вроде памятки, чтоб стекло и платиковые бутылки жрали вместе с шашлыками


Думаю с нашими дикими отдыхающими это не прокатит, сожгут таблички под шашлычки и поржут при этом.
Порядочность не в этом возрасте воспитывается, а с пеленок.
А для таких только жесткие меры полезны будут...





http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 195
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 09:23. Заголовок: s_kuzmich пишет: &#..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
"Не снимай, а то убъет!!!"



http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2554
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Абакан-Черногорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 12:30. Заголовок: я вот тоже не знаю к..


я вот тоже не знаю куда написать жалобу (( у нас за огородом железная дорога и за ней сразу свалка это метров 10 от дома, если не меньше (((( летом вонь не выносимая, т.к. выкидывают тухляк какой то (((( и чтоб нам на поле за жд дорогой погулять сходить надо метров 50 через свалочку топать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5003
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 16:40. Заголовок: tgess пишет: летом ..


tgess пишет:

 цитата:
летом вонь не выносимая, т.к. выкидывают тухляк какой то


А жить то как?


http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2555
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Абакан-Черногорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 16:51. Заголовок: вот так и живем ((((..


вот так и живем (((( пахнет не всегда конечно, в сильную жару и когда ветер в нашу сторону, и когда "добрые люди" выкидывают новорожденных щенков, котят, куриц дохлых и т.п. ...вот не знаю куда идти написать жалобу((((((


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5004
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 18:52. Заголовок: tgess пишет: и когд..


tgess пишет:

 цитата:
и когда "добрые люди" выкидывают новорожденных щенков, котят, куриц дохлых и т.п.


Кошмар какой-то! Кладбище домашних животных какое-то!
Думаю, что начать нужно со старосты микрорайона, если таковой у вас имеется.


http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2556
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Абакан-Черногорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 19:32. Заголовок: думаю наш староста с..


думаю наш староста сам туда выносит мусор...надо кого то повыше....я с соседями еще мало знакома, но про старосту - хапугу наслышана ((( и ЖЭКов тут нет...ни чего....не знаю даже куда написать...думала может НОТА БЕНУ позвать может станет правительству стыдно...хотя тоже сомневаюсь в этом ((( столько районов на свалки стали походить((

s_kuzmich пишет:

 цитата:
Кошмар какой-то! Кладбище домашних животных какое-то!

это точно! в прошлом году подобрала новорожденных 2 щенков, спасибо Никаноровой О.Н. приютила подложила под свою суку...хотя спасти так и не удалось (( месяц назад котят в пакете завязанном (( ну, топили бы раз не нужны и раз допустили такое дело (( и то гуманней было бы, чем живых выкидывать на медленную мучительную смерть (( и утопленных много валяются ((( закапывали бы хоть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5005
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 19:58. Заголовок: tgess пишет: думала..


tgess пишет:

 цитата:
думала может НОТА БЕНУ позвать может станет правительству стыдно


Хороший ход мыслей, Тома!
tgess пишет:

 цитата:
ну, топили бы раз не нужны и раз допустили такое дело (( и то гуманней было бы, чем живых выкидывать на медленную мучительную смерть


Человк - это звучит гордо!!!

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 10:46. Заголовок: привет, форумчанам! ..


привет, форумчанам!
а я хотела бы высказаться по поводу прогулок с собакой
я со своим псом-лабром очень часто сталкиваюсь с очень негативной реакцией в нашу сторону, типа "какая большая страшная собака" или "почему вы без намордника", а еще лучше "сейчас на вас телевидение натравим" и т.п. Хоть я стараюсь не идти на конфликт, но такая реакция порядком надоела...
замечу, что до места прогулки мы ходим строго на поводке и рядом, да и гуляем (если в городе) тоже на поводке
так вот, я решила узнать, а каким НПА нужно руководствоваться при прогулке с собакой, чтобы знать что отвечать людям
есть Правила содержания домашних животных на территории Абакана (могу выслать кому интересно) и там все подробно расписано.
а главное, я со своим псом охотничьей породы не обязана его водить в наморднике, ну и декоративные породы сюда же п.4.1.1 еще и поводок может быть свободным.
а вот служебные и бойцовые - уже должны ходить на коротком поводке и в наморднике

надеюсь, кому то моя информация будет полезной



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5202
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 11:50. Заголовок: OlgaYu пишет: надею..


OlgaYu пишет:

 цитата:
надеюсь, кому то моя информация будет полезной


Я думаю, что эта информация будет полезна очень многим нашим форумчанам.
Лучше создать отдельную тему в разделе Содержание, питание, уход
http://legion2010.unoforum.ru/?0-4
Многие владельцы питомцев даже не знают о существовании данного закона, а ведь во многих случаях он действительно может помочь, как например в вашем.


http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 12:25. Заголовок: s_kuzmich спасибо за..


s_kuzmich спасибо за совет! Обязательно создам новую темку)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 587
Зарегистрирован: 24.11.11
Откуда: Минусинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 13:26. Заголовок: OlgaYu пишет: я со ..


OlgaYu пишет:

 цитата:
я со своим псом-лабром очень часто сталкиваюсь с очень негативной реакцией в нашу сторону, типа "какая большая страшная собака" или "почему вы без намордника", а еще лучше "сейчас на вас телевидение натравим" и т.п. Хоть я стараюсь не идти на конфликт, но такая реакция порядком надоела...



Оля прям подобная ситуация, люди какие то дикие стали, злые, сами "кидаются", хуже собак. ОБЫДНО! Прям какая то деградация населения идет






наш сайт http://labrikwilfred.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5211
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 16:27. Заголовок: natascha пишет: Оля..


natascha пишет:

 цитата:
Оля прям подобная ситуация, люди какие то дикие стали, злые, сами "кидаются", хуже собак. ОБЫДНО! Прям какая то деградация населения идет


При том полномасштабная, и среди "прохожих", и среди владельцев...
Я на монопородной выставке НО в Абакане 26.08.12 со стыда чуть не сгорела, и думаю не только я!
Если владельцы не просто собак, а очень известных питомников ведут себя настолько по хамски, то что мы хотим от простых обывателей???

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 589
Зарегистрирован: 24.11.11
Откуда: Минусинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 20:12. Заголовок: s_kuzmich пишет: Ес..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
Если владельцы не просто собак, а очень известных питомников ведут себя настолько по хамски


Видно они думают что им все дозволено, вот и возносят себя до небес. Нельзя быть такими жестокими и эгоистичными






наш сайт http://labrikwilfred.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5216
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 20:35. Заголовок: natascha пишет: Вид..


natascha пишет:

 цитата:
Видно они думают что им все дозволено, вот и возносят себя до небес. Нельзя быть такими жестокими и эгоистичными


Дозволено кем и чем? Вот в чем вопрос?
За это наказать можно, но если человек в возрасте 30 с хвостиком лет живет за перделами этики, то его уже не спасти.
Успокоишь в данной ситуации - взорвется в следующей.
Неприятно все это и очень-очень грустно...

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2738
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 20:44. Заголовок: s_kuzmich пишет: Лу..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
Лучше создать отдельную тему в разделе Содержание, питание, уход
http://legion2010.unoforum.ru/?0-4
Многие владельцы питомцев даже не знают о существовании данного закона


Должны бы знать, тем более данная тема есть на форуме
http://legion2010.unoforum.ru/?1-1-0-00000006-000-0-0-1293077582
Скрытый текст


_____________
Помощь в выборе щенка лабрадора, консультации по выращиванию, содержанию, тренингу.
Подготовка к выставкам, подбор племенной пары.
8 906 192 2868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 591
Зарегистрирован: 24.11.11
Откуда: Минусинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 21:07. Заголовок: s_kuzmich пишет: Не..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
Неприятно все это и очень-очень грустно



Просто очень грусно, куда мир катится...............................






наш сайт http://labrikwilfred.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5218
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 21:52. Заголовок: natascha пишет: Про..


natascha пишет:

 цитата:
Просто очень грусно, куда мир катится


Да он не катится, это мы его крутим.
И это от нас зависит в каком направлении он вертеться будет.


http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2742
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 22:37. Заголовок: s_kuzmich пишет: Да..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
Да он не катится, это мы его крутим.
И это от нас зависит в каком направлении он вертеться будет.




_____________
Помощь в выборе щенка лабрадора, консультации по выращиванию, содержанию, тренингу.
Подготовка к выставкам, подбор племенной пары.
8 906 192 2868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 596
Зарегистрирован: 24.11.11
Откуда: Минусинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 06:55. Заголовок: s_kuzmich пишет: И ..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
И это от нас зависит в каком направлении он вертеться будет



Ну что то многим до этого нет никакого дела






наш сайт http://labrikwilfred.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5219
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 07:47. Заголовок: natascha пишет: Ну ..


natascha пишет:

 цитата:
Ну что то многим до этого нет никакого дела


А ты о других поменьше думай. Ты в своем направлении иди, никуда не сворачивай и детей за собой веди.
Хороших людей все-равно больше.

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 10:06. Заголовок: natascha Очень жаль..


natascha Очень жаль, Наташ, что и Вам такие встречаются люди

s_kuzmich natascha S_Korolyova Хорошие люди, давайте объединяться и делать мир добрее!

Корма Acana и Orijen скоро в Абакане! Интернет-магазин www.acana-abakan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5221
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 11:34. Заголовок: OlgaYu пишет: Хорош..


OlgaYu пишет:

 цитата:
Хорошие люди, давайте объединяться и делать мир добрее!


[взломанный сайт]

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 12:09. Заголовок: s_kuzmich :sm210: р..


s_kuzmich решено - "будем дружить домами"

Корма Acana и Orijen скоро в Абакане! Интернет-магазин www.acana-abakan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 210
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.12 21:59. Заголовок: А нас сегодня обозва..


А нас сегодня обозвали злобным монстром, и наорали на нас, мол таких псов усыплять надо, причем хозяйка Йорка, который чуть на поводке не удавился, это создание видимо нас порвать решило, когда мы мирно травку жевали. :( И кому после этого намордник одевать?

А вообще я все чаще стала сталкиваться с адекватными людьми, мамаши с детьми подходят, спрашивают, можно ли подойти ребенку посмотреть собаку, или соседи по плащадке, овчарку Мухтаром называют, говорят что он людей спасает, а она ДЕВОЧКА :), ну да бох с этим, главное что уважают, и говорят что Мухтар очень умный. :)
А сегодня у меня щенуля не дотерпела, и на газоне кучу сделала, я ее домой завела, вернулась с пакетиком убрать неожиданность, так дворник сказал мол таких бы владельцев побольше.
Так что все равно адекватные люди есть, и надеюсь их большинство

Мне кажется что владельцам собак как то объединяться надо, воспитывать общество, и быть самим адекватными. У нас в подъезде народ всегда нас опасался, в лифт с нами не заходил. Прошел год, теперь мы выходим на прогулку, и дети бегут к нам, спрашивают разрешение погладить, спрашивают как дела, как у собак день прошел. За это время мы разговаривали с родителями, объясняли как детям вести себя с собаками, рассказывали про породы, про то что собаки очень умные, давали деткам погладить "страшных монстров" в понимании родителе, а теперь большинство относится к нам положительно. И это радует.

http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5232
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 08:53. Заголовок: gesha пишет: И кому..


gesha пишет:

 цитата:
И кому после этого намордник одевать?


Я бы на эту дамочку намордник одела!
У меня тоже случай был. Иду с собаками гуляю по берегу реки, никого кругом нет, собаки свободно гуляют.
Вдруг из кустов бродячая дворняжка вылетает (видимо объедки отдыхающих собирала), мои ее и погнали.
Тронуть не тронули, но парочку в кустах спугнули.
Так вот дамочка так блажила! "Почему собаки не на поводках? Почему без намордников?"
Я ее бойфренду посоветовала на свою подружку намордник одеть и на коротком поводке держать, а интимными делами в более удобных местах заниматься. Он оказался более здравомыслящим человеком, т.к. после моих слов подружка резко замолчала.
gesha пишет:

 цитата:
вернулась с пакетиком убрать неожиданность, так дворник сказал мол таких бы владельцев побольше.


Молодец! Действительно бы побольше.




http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 09:00. Заголовок: s_kuzmich пишет: Тр..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
Тронуть не тронули, но парочку в кустах спугнули.





http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 10:41. Заголовок: gesha s_kuzmich хоти..


gesha s_kuzmich хотим и мы поделиться приятными событиями) вчера обзавелись поклонником - очень молодым) ровесником Шиши-годик ему, так он через всю площадку бежал, чтобы с собакой познакомиться))) мамочка очень удивилась такой прыти) в итоге все были довольны: и малыш, и Шихан - вниманию. а я то уж как, не передать словами))))))


Корма Acana и Orijen скоро в Абакане! Интернет-магазин www.acana-abakan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 212
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 10:47. Заголовок: OlgaYu Это же здоро..


OlgaYu Это же здорово, когда дети так реагируют на появление собаки

http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 10:50. Заголовок: gesha согласна! дети..


gesha согласна! дети в большинстве своем хотят познакомиться с собакой, и я никогда не против) всегда останавливаюсь и предлагаю погладить. а Шишу придерживаю, он такой егоза, что попой может и толкнуть ненароком) мамочки обычно боятся больше, чем их дети-отсюда и негатив..

Корма Acana и Orijen скоро в Абакане! Интернет-магазин www.acana-abakan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5233
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 13:44. Заголовок: OlgaYu пишет: вчера..


OlgaYu пишет:

 цитата:
вчера обзавелись поклонником - очень молодым) ровесником Шиши-годик ему, так он через всю площадку бежал, чтобы с собакой познакомиться))) мамочка очень удивилась такой прыти) в итоге все были довольны: и малыш, и Шихан - вниманию. а я то уж как, не передать словами))))))


Это очень здорово! Глядя на это чудо-общение, окружающие должны понять, что Шихан очень замечательнывй пес!



http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 13:56. Заголовок: OlgaYu пишет: дети..


OlgaYu пишет:

 цитата:
дети в большинстве своем хотят познакомиться с собакой, и я никогда не против)


я тоже раньше так думала, по крайней мере до этого лета.
Моя дочь гуляла с подружками на соседней улице. Там в одном из домов живет такса. Дочь прежде чем погладить, спросила у хозяйской девочки разрешения, и в результате ребенок две недели отлежал в больнице с укусами. Когда сразу после случившегося мы подъехали спросить у владельцев про прививки, то были облаяны владельцами и другого выхода как пройти курс лечения в стационаре у нас не было.
На прошлой недели мне звонит дочь и в слезах пытается объяснить, что не может пошевелиться, так как на неё налетели две собаки по дороге из школы домой.
А теперь представьте моё состояние, когда я на работе, ребенок в жутком страхе плачет, не может пошевелиться, рядом две оскалившиеся собаки, а я не могу ей ни чем помочь.
Хорошо, что всё хорошо кончилось - вышел из ворот хозяин одной из собак, загнал свою домой, а вторая сама ушла под соседние ворота.
Вот, что мне после этого остаётся делать?
Я тут же проштудировала Постановление Мэра г. Абакан от 24.03.2005 № 491 в ред. от 03.04.2006 № 571 Об утверждении Правил содержания домашних животных на территории г. Абакана (пишу подробно, вдруг кому-нибудь ещё пригодится), после чего собиралась пойти в полицию, чтобы там нашли меры к нерадивым владельцам, но муж отговорил, мол это всё бесполезно.
После двух этих происшествий я запретила дочери без меня приближаться к любым собакам. Может это и перегиб в воспитании, но бесшабашность тоже до добра не доведет.



Доброта спасет мир!
тел.9059976672
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 14:33. Заголовок: Valentinovna понимаю..


Valentinovna понимаю, за всех уверен быть не можешь. и лучше перестраховаться.
детская непосредственность тем и "опасна", что они всем верят и ничего не боятся

я вообще пока с трудом представляю, что дочь одна пойдет по улице, хотя умом понимаю, что такой момент наступит. и злые собаки - это еще не самое страшное, что может быть...


Корма Acana и Orijen скоро в Абакане! Интернет-магазин www.acana-abakan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5234
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 14:45. Заголовок: Valentinovna пишет: ..


Valentinovna пишет:

 цитата:
Вот, что мне после этого остаётся делать?


Valentinovna пишет:

 цитата:
После двух этих происшествий я запретила дочери без меня приближаться к любым собакам


И это очень правильно.
Valentinovna пишет:

 цитата:
бесшабашность тоже до добра не доведет.


Результат на лицо!
Когда меня спрашивают, можно ли вашу собачку погладить, то я не на всех своих собак подписываюсь положительным ответом.
Но я взрослый человек и могу отвечать за свои слова, тем более что знаю, на что каждая из моих собак способна.
Думаю и OlgaYu тоже отвечает за действия своей собаки, если позволяет с ней общаться маленьким человечкам.
А вот ребенок не может отвечать за действие своей собаки, поэтому совета погладить у него не стоит спрашивать.
Собака интуитивно защищает своего младшего владельца от посягательств посторонних. Если со взрослым владельцем собака ведет себя добродушно, то это вовсе не значит, что она не может проявить агрессию в защиту младшеньких.








http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 14:56. Заголовок: s_kuzmich да, я за Ш..


s_kuzmich да, я за Шихана отвечаю полностью))) и поэтому и придерживаю его, т.к. знаю что он может повернутся и толкнуть ненароком. это все, на что неприятное он способен.
нет, он еще лизнуть может, но об этом предупреждаю сразу - что мы очень доброжелательный пес

Корма Acana и Orijen скоро в Абакане! Интернет-магазин www.acana-abakan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 15:18. Заголовок: s_kuzmich пишет: А ..


s_kuzmich пишет:

 цитата:
А вот ребенок не может отвечать за действие своей собаки


Я совершенно согласна. Но проблема у владельцев таксы совсем в другом. Вся проблема в том, что собака постоянно находится без присмотра взрослых членов семьи и пространство её жизнедеятельности ни чем и ни кем не ограничивается. От соседей я потом узнала, что она дикая какая-то и кидается на всех прохожих.
А теперь конкретно по теме.
Предлагаемый к прочтению проект ФЗ очень суров. Действующее Постановление Мэра г. Абакана считаю адекватным для трёх сторон (владельцев, их питомцев и остальных граждан).

Может я сейчас приведу и не очень верное сравнение, но у меня мнение таково:
Закон должен быть одинаково суров как к пьяному водителю, так и к недобросовестному владельцу собаки, имеющией физическую возможность нанести вред здоровью человеку. Я умышленно не упомянула понятие "агрессивных пород", т.к. это очень спорный вопрос.
Homo sapiens - вроде бы тоже по определению "человек разумный", но сколько среди них способны убить.

Мн кажется, если каждый будет думать не только о себе (в том числе и своих четвероногих чадах), то не придется для нас хороших государству принимать такие устрашающие вещи.

Доброта спасет мир!
тел.9059976672
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5235
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 15:47. Заголовок: Valentinovna пишет: ..


Valentinovna пишет:

 цитата:
Homo sapiens - вроде бы тоже по определению человек разумный, но сколько среди них способны убить.


В этом вся суть вопроса. Будут люди добрыми и отзывчивыми друг другу, и питомцы наши будут такими же добрыми.
Если мы будем рвать друг друга на кусочки, то и наши питомцы нам будут в этом помогать.
Valentinovna пишет:

 цитата:
Мне кажется, если каждый будет думать не только о себе (в том числе и своих четвероногих чадах),


Но и о соседях и их питомцах, то все будет ОК!!!
Мы все соседи по планете (материку, государству, городу, улице, дому) и должны об этом помнить и считаться с мнением СОСЕДЕЙ!!!
Мир держится именно на взаимопонимании...

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 214
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 17:02. Заголовок: Valentinovna пишет: ..


Valentinovna пишет:

 цитата:
Мн кажется, если каждый будет думать не только о себе (в том числе и своих четвероногих чадах), то не придется для нас хороших государству принимать такие устрашающие вещи.


Абсолютно согласна.

Мы тоже всегда предупреждаем, что собаки большие, что могут толкнуть ненароком, придерживаем их, и стараемся держать их на расстоянии вытянутой руки. Прежде чем подпустить ребенка разговариваем с родителями и детьми, рассказываем как себя вести с животным. Если дети пищат, кричат и машут руками, я не могу ручаться за поведение песы, поэтому в таких случаях мы всегда уходим, чтобы не создавать сложных ситуаций.
У меня собаки не любят себеподобных, мы конечно пытаемся это исправить, но пока присутствует такое поведение, мы поговорили со всеми собачниками в доме, объяснили почему собаки ведут себя так а не иначе, попросили тех собак которые пытаются задирать моих псов брать на поводок, и все, тьфу тьфу, мир и тишина царит во дворе.

http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 610
Зарегистрирован: 24.11.11
Откуда: Минусинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 12:29. Заголовок: OlgaYu пишет: он т..


OlgaYu пишет:

 цитата:
он такой егоза, что попой может и толкнуть ненароком



....в этом наши шилопопые лабрадоры преуспевают






наш сайт http://labrikwilfred.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 216
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 15:14. Заголовок: А я вот такие памятк..


А я вот такие памятки на двери подъезда сделала, повешала на своем и на соседнем подъездах И дворнику дала 5 штук чтобы на соседнем доме приклеил.



http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 14.06.12
Откуда: Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 19:04. Заголовок: gesha пишет: А я во..


gesha пишет:

 цитата:
А я вот такие памятки на двери подъезда сделала


А я наверно злыдня , но дописала бы еще и штрафы, чтобы потом не удивлялись.


Доброта спасет мир!
тел.9059976672
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2756
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 20:46. Заголовок: gesha , респект! :sm..


gesha , респект!

_____________
Помощь в выборе щенка лабрадора, консультации по выращиванию, содержанию, тренингу.
Подготовка к выставкам, подбор племенной пары.
8 906 192 2868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5250
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 01:53. Заголовок: gesha пишет: А я во..


gesha пишет:

 цитата:
А я вот такие памятки на двери подъезда сделала


Ай, молодца!!!
Побольше бы таких как Вы, тогда мы точно МИР в нужном направлении крутить начнем!!!!

http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 217
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 08:02. Заголовок: Valentinovna пишет: ..


Valentinovna пишет:

 цитата:
А я наверно злыдня , но дописала бы еще и штрафы, чтобы потом не удивлялись.



И совсем нее злыдня, про штрафы то я совсем забыла

S_Korolyova s_kuzmich большое спасибки.
У меня муж сей час в командировке в Москве. Так в том района где он живет три прогулочных площадки для собак. Причем сделали их не власти а сами собачники. И землю у чиновников выбили, и денег насобирали и оградили территорию сеткой, чтобы можно было смело собак выпускать. Поставили лавочки и урны внутри, и всякие снаряды самодельные для собак. Как он понял, территория замыкается, и ключи есть у всех, кто принимает правила выгула, уборка, подсев газона, покраска снарядов и еще всякие мелочные дела. Теперь говорит приедет, надо что то подобное у нас делать. :)

http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5252
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 09:40. Заголовок: gesha пишет: Так в ..


gesha пишет:

 цитата:
Так в том района где он живет три прогулочных площадки для собак.


По этому вопросу мы уже здесь...
http://legion2010.unoforum.ru/?1-4-0-00000030-000-0-0-1347498465



http://hausspark.jimdo.com
Щенки немецкой овчарки!!! 8-961-746-0430
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 616
Зарегистрирован: 24.11.11
Откуда: Минусинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 16:24. Заголовок: gesha супер!!!! :sm3..


gesha супер!!!!






наш сайт http://labrikwilfred.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 78
Зарегистрирован: 08.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 16:54. Заголовок: natascha :sm64: :s..


natascha особенно когда сильно радуются)))
gesha какая Вы молодец!
а многие владельцы небольших пород считают, что их такое не касается - "типа небольшая=незаметная кучка ж, это только владельцам больших пород не повезло - все видно - приходиться убирать"



Корма Acana и Orijen в Абакане! Интернет-магазин www.acana-abakan.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 226
Настроение: позитивчик
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 23:29. Заголовок: gesha пишет: А я во..


gesha пишет:

 цитата:
А я вот такие памятки на двери подъезда сделала


Возьмем с Вас пример!

-----------------------
Всесторонняя помощь: выбор щенка, консультации по выращиванию, содержанию, тренингу лабрадора.
Подбор племенной пары, подготовка и презентация на выставках.
8 906 190 1532
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Россия, Абакан
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 08:37. Заголовок: Могу напечатать таки..


Могу напечатать таких листовочек, если кому то нужно. Цветных, но только на простой бумаге. Бесплатно.

http://varingi.livejournal.com/
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало.
(Луис Ламур)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2765
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, РХ, Абакан
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 10:47. Заголовок: gesha пишет: Могу н..


gesha пишет:

 цитата:
Могу напечатать таких листовочек, если кому то нужно.


Мы бы не отказались от цветных. Они более заметны.

_____________
Помощь в выборе щенка лабрадора, консультации по выращиванию, содержанию, тренингу.
Подготовка к выставкам, подбор племенной пары.
8 906 192 2868
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет