Глава "Что они в действительности кладут в корма для животных?" из книги Ричарда Питкэйрн, доктора ветеринарных наук, практикующего ветеринарного врача и сторонника натурального питания и холистического подхода в лечении домашних животных. Данная статья является всего одной главой из большой книги о здоровом образе жизни собак и кошек. Найдено мною в бескрайних просторах интернета, поэтому я за ранее прошу прощения за возможные ущемления чьих то авторских прав.
Что они в действительности кладут в корма для животных?
Я лично не имею ничего против производителей сухих кормов и не строю планы, как ликвидировать их бизнес. Возможно, они делают все, что в их силах, выпуская сбалансированные корма по доступной цене. Я просто глубоко уверен, что ЛЮБАЯ готовая еда, будь она сухой, консервированной или замороженной, не может быть оптимальной диетой, способствующей здоровью человека или животного. Я убежден, что все мы - и люди, и звери, - нуждаемся в разнообразной свежей, не переработанной пище каждый день. Вы удивлены, что я предлагаю кормить домашних питомцев обычной едой? Вам кажется это неправильным? Зато многим кажется единственно верным кормить своих собак и кошек готовыми коммерческими кормами. Это считается правильным и естественным. На деле же это просто общепринятое мнение, сформировавшееся за несколько последних десятилетий, и весьма далекое от истины. Подумайте сами. Может ли диета, состоящая из дешевых продуктов, подвергшихся неоднократной тер мической обработке, хранящаяся годами в железных банках или синтетических пакетах, конкурировать со свежей натуральной пищей, богатой невероятным количеством полезных веществ в своем естественном, а не синтетическом виде? Никогда. У каждого здравомыслящего человека должно быть два важных возражения против пищевой ценности готовых кормов для животных (баночные, сухие, полусухие): Первое: готовые корма не содержат некоторые ингредиенты, которые мы рассчитываем в них найти (адекватное количество и/или качество белков, жиров, витаминов и минералов). Второе: готовые корма содержат ингредиенты, которых, как мы надеемся, в них нет (включая всевозможные отходы со скотобоен, пищевые отходы, несъедобные наполнители, тяжелые металлы, сахар, пестициды, гербициды, лекарственные препараты, искусственные красители, синтетические вкусовые добавки и консерванты).
Когда вы кормите свою собаку готовым кормом, вы создаете новую проблему: присутствующие в т.н. "сбалансированных" кормах токсины и шлаки в реальности только увеличивают потребность организма в высококачественных питательных веществах, витаминах и жирных кислотах, которые нужны для борьбы с токсическим поражением организма. Если их оказывается недостаточно (что обычно и происходит), вашего питомца ожидают серьезные проблемы со здоровьем.
Чего нет в готовых кормах?
Производители сухих кормов предпринимают большие усилия с тем, чтобы производить конкурентоспособный, пользующийся спросом продукт из дешевого сырья. Используя компьютерный анализ, они подбирают компоненты, которые необходимы для того, чтобы их продукт соответствовали или даже превышал общепризнанные минимальные требования к диетическим стандартам для собак и кошек.
Помимо перечная ингредиентов, которые обычно включают в себя такие понятия как "мясопродукты" или "продукты животного происхождения", этикетки кормов сообщают нам химический состав произведенного корма, т.е., сколько белков, жиров, углеводов и т.п. содержится в корме, какова его влажность, и т.д. На основе этой информации мы сравниваем корма между собой по уровню белков и прочего в кормах различных линий и марок, а кроме того, эти этикетки убеждают нас в том, что данные корма отвечают минимальным стандартам питания наших питомцев.
Предположим, что вы хотите подобрать для вашей активной собаки корм с наибольшим содержанием белка. Все, что вам нужно сделать, это сравнить этикетки разных кормов и выбрать тот, где указан наибольший процент протеина, так? К сожалению, не так. Существуют две причины, делающие простое сравнение этикеток сложным: Во-первых, не все белки одинаковы; некоторые из них усваиваются животными лучше, некоторые хуже, а какие-то и вовсе не могут быть усвоенными плотоядным животным. Во-вторых, вы не можете сравнивать "процент сырого белка" двух разных кормов без учета их влажности. Это особенно актуально, когда вы сравниваете по содержанию белков сухой и баночный корм. Теперь немного подробнее.
Этикетки могут быть обманчивыми
Для того, чтобы оценить содержание белка (наиболее важного питательного вещества для животного) в корме, вы должны знать два важных термина. 1. Биологическая ценность белка (т.н. индекс азотного баланса - nitrogen balance index). Биологическая ценность белка зависит от уникальной для каждого продукта питания композиции аминокислот - этих своеобразных "кирпичиков", из которых организм конструирует собственные ткани. Аминокислоты делятся на заменимые и незаменимые. Для человека принято считать незаменимыми 9 из 20 аминокислот, для собак - 11. Если в белке есть все незаменимые аминокислоты в необходимых соотношениях, то биологическая ценность белка принимается равной 100. Белки, имеющие недостаточное содержание незаменимых аминокислот, обладают более низкой биологической ценностью. Легко предположить, что биологическая ценность белка, в котором отсутствует хотя бы одна незаменимая аминокислота, равна нулю. Если сравнивать биологическую ценность (а не процентное содержание) белков в различных продуктах, то яйца имеют биологическую ценность, равную 100, мясо рыбы - 92 , говядина и молоко - 78, рис - 75, соя - 68, дрожжи - 63, пшеничная клейковина (на мешках с кормом часто пишут не "клейковина", а "глютен") - 40. Если белок имеет низкую биологическую ценность, то он должен присутствовать в пище в больших количествах, чтобы обеспечивать потребность организма в незаменимой аминокислоте. При этом остальные аминокислоты будут поступать в организм в количествах, превышающих потребности. Так и возникает перегрузка отдельных метаболических циклов. Такие лишние аминокислоты подвергаются дезаминированию в печени и превращаются в гликоген или жир. Для нормального синтеза белков в организме все незаменимые аминокислоты должны поступать с пищей одновременно. Отсутствие одной или нескольких незаменимых аминокислот в пищевом рационе замедляет обмен белков и может привести к нарушению белкового обмена. 2. Усвояемость белка (как и любого другого продукта). По сути это один из параметров биологической ценности белков, т.к. указывает на то, до какой степени желудочно-кишечный тракт (ЖКТ) животного (да и человека) может усвоить определенный белок. Если даже белок содержит все незаменимые аминокислоты, но при этом организм не может его расщепить и усвоить, ценность этого белка также равна нулю. К примеру, из одного источника организм собаки может усвоить до 70% белка, из другого - 90%, а из третьего - всего 10%. Некоторые белки практически не усваиваются, т.к. ЖКТ не может их расщепить для дальнейшего использования. Пример источника таких белков - шерсть животных и волосы людей. В добавок к вышесказанному, длительное воздействие высоких температур, используемое для стерилизации многих промышленных кормов, разрушает большинство белков, даже те, что действительно имеют высокую биологическую ценность. Причина в том, что под воздействием больших температур часть белков вступает во взаимодействие с сахарами, образуя комплексы, против которых пищеварительные ферменты оказываются бессильны, и они остаются не разрушенными и не усвоенными. Производители должны указывать на этикетке своих кормов только процентное содержание сырого (исходного) протеина, а не тот процент, что реально может быть усвоен и использован животным. Это дает производителям возможность использовать в своих кормах дешевые источники белка, которые оказываются плохо усвояемыми для собаки, а вы можете об этом даже не подозревать, ведь на этикетке вам обещано 30% сырого протеина! Многие люди даже не подозревают, что стоит за словами "мясо и субпродукты" (by-products) на этикетках подавляющего большинства готовых кормов для животных. Вот, что зачастую реально подразумевается производителями собачьих и кошачьих кормов, когда они говорят об использовании субпродуктов мясной промышленности: измельченные перья домашних птиц, соединительные ткани, кожа, шерсть лошадей и крупного рогатого скота и даже помет кур и другой домашней птицы. Все эти "субпродукты" реально используются в изготовлении многих кормов для животных. Все они имеют высокое содержа ние сырого протеина, который, однако, имеет чрезвычайно низкую биологическую ценность для наших домашних питомцев и остается по большей части не усвоенным (вспомните, сколько сухого корма съела на завтрак ваша собака, и сколько она к вечеру "отнесла" на улицу в виде хорошо оформленного стула).
Чтобы понять, насколько обманчивым может быть обещание определенного процента сырого протеина в промышленном корме, представьте себе две собачьи консервные банки А и Б, каждая из которых, судя по этикетке, содержит 10% белка. Источником белка, содержащегося в банке А, является неплохого качества говядина, биологическая ценность протеина которой - 78. Причем эта говядина подверглась мягкой термической обработке, поэтому усвояемость белка в ней составляет примерно 95%. Теперь немного математики: 0,1 (10% сырого белка) Х 0,78 (78 - биологическая ценность белка) Х 0,95 (95% - усвояемость) х 100 = 7,39% Только что мы вычислили в процентах реальное процентное содержание полезного белка в данном корме. 7,39% - это тот белок, который в действительности получит из данной пищи ваша собака. Теперь вспомним про консервную банку Б, источником белка в которой является мука из куриных перьев, с биологической ценностью 40 и усвояемостью 75%. 0,1 Х 0,4 Х 0,75 Х 100 = 3%. Т.е. реально из этой банки корма ваша собака получит всего лишь 3% полезного белка. Разумеется, собаке лучше давать консервы А, т.к. в них больше полезного белка, при том, что оба производителя правильно указали совершенно одинаковое содержание сырого протеина в своих банках. Из-за использования таких вот дешевых жестких, волокнистых ингредиентов в качестве источников белка в готовых кормах, реально собаки могут усвоить из них не более 75% заявленного белка. Все мясные консервы для собак и кошек делаются еще более проблематичными для усвоения из них белка, т.к. готовые "сочные кусочки" напоследок еще перед консервацией подвергаются стерилизации высокими температурами. Остальные базовые химические составляющие кормов для животных, такие как углеводы, жиры, клетчатка и т.д. точно так же как и протеин сильно варьируют по качеству и усвояемости в зависимости от используемых "исходных материалов".
Источниками углеводов в баночных кормах обычно являются такие, мягко говоря, не имеющие питательной ценности, источники как сахар (сахароза), пропилен гликоль и кукурузный сироп (род глюкозы). Некоторые производители даже умудряются использовать в качестве источников углеводов отходы кондитерского производства (например, недоеденные пончики из ресторанов быстрого питания) и испортившиеся, протухшие крупы, признанные непригодными для человека. Разумеется, дорогие корма для животных могут содержать и качественные, обладающие пищевой ценностью зерновые культуры в качестве источников углеводов. Увы, но, читая этикетку с ингредиентами на корме для своей собаки, вы никогда не поймете, что именно производитель положил в данный корм (исключая разве что сахар).
Жиры для собачьих и кошачьих кормов - чаще всего это животные жиры, которые не могут быть использованы в человеческой сфере потребления. Чаще всего это жиры с просроченным сроком хранения, либо хранившиеся с нарушением правил хранения. Эти протухшие жиры очень токсичны для живого организма. Борясь с ними, организм истощает свой запас базовых витаминов: прежде всего С, Е, В.
Надпись "клетчатка" на упаковке собачьего корма может означать, что в производстве исользовались цельные зерна и овощи, но с тем же успехом это может означать, что в корм в качестве источника клетчатки добавлен специальный "наполнитель", например, шерсть, арахисовая шелуха или даже газеты.
Словом, химический анализ на этикетке корма вообще ничего не говорит о его реальной пищевой ценности. Чтобы доказать это, один известный американский ветеринар приготовил смесь, состоящую из тех же самых пропорций белков, жиров и углеводов, что были указаны на мешке с собачьим кормом одного известного бренда. Его собственная смесь состояла из: старой кожи от ботинок, отработанного автомобильного масла и древесных щепок. Результат химического анализа с процентным содержанием белков жиров и углеводов показал полное соответствие потребностям собаки. Но могла ли собака это есть? Конечно, дела в производстве собачьих кормов не зашли так далеко, но этот пример наглядно показывает, что этикетки на кормах для животных говорят нам далеко не все. Я бы рекомендовал особо остерегаться кормов, в перечне ингредиентов которых стоят такие термины meal and bonemeal (мука и костная мука)
*
meat by-products (мясные субпродукты) *
dried animal digest (очевидно, имеется в виду мука из продуктов животного происхождения) *
poultry by-product meal (мука из субпродуктов домашней птицы) *
digest of poultry by-products (очевидно, мука из субпродуктов домашней птицы) *
chicken by-products (куриные субпродукты) *
dried liver digest (насколько я понимаю, это сухой порошок из печени различных животных) *
fish meal (рыбная мука) *
fish by-products (рыбные субпродукты)
Институт питания домашних животных (Pet Food Institute), представляющий интересы производителей кормов, постоянно добивается у Администрации по контролю за питанием и медикаментами (Food and Drug Administration - знаменитая FDA) разрешения на использование этих и других собирательных терминов для обозначения ингредиентов в кормах для домашних животных. Производители утверждают, что такие обобщающие термины дают им возможность использовать смеси из недорогих продуктов для каждого ингредиента. Некоторые из таких "собирательных" ингредиентов звучат как: "белки животного происхождения", "овощные продукты", "растительные волокна (растительная клетчатка)". Для недобросовестных производителей кормов подобные термины дают широкие возможности для интерпретации и включения в производство кормов явного мусора. В итоге на обед ваша собака может получить такие "белки животного происхождения", как кожа и шерсть крупного рогатого скота, м такую "растительную клетчатку", как опилки. Эти опасения не так уж беспочвенны. В н ачале 90-х годов в США был скандал с одной большой коммерческой пекарней, которая использовала древесную мякоть как источник клетчатки в одном из своих хлебов для людей.
Отправлено: 24.09.12 19:09. Заголовок: OlgaYu пишет: все э..
OlgaYu пишет:
цитата:
все эти продукты в свежем виде относятся к группе со средним гликемическим индексом
Какое отношение этот форум имеет к собакам? Усваиваемость углеводов у собаки и человека совсем не схожи. Собака в отличии от нас хищник. OlgaYu пишет:
цитата:
Яблоки являются природными антиоксидантами, которые крайне необходимы обитателям крупных городов с их сильно загрязненным воздухом, «химической» водой.
Антиоксиданты в избытке вредны для организма человека. http://www.jv.ru/news/item/id/10403 Думаю и для собаки тоже. Да и количество их в яблоках не столь велико, чтобы можно было на этом большой акцент делать. OlgaYu пишет:
цитата:
Мой пес есть корм Acana Lamb&apple, да и яблоки (если угостишь) хрумкает - без последствий для здоровья. Но я не даю ему китайские и т.п. фрукты, стараемся кушать то, что созрело в том регионе, в котором живем. А в кормах Акана и Ориджен именно региональные фрукты использованы.
Я очень рада, что последствий у вашей собаки нет никаких, хотя в корме Акана, никак не наши местные яблоки.... Некоторые немчатники отказались от Аканы именно по причине алергенности корма, хотя много лет успешно кормили именно им. А в последнее время начали жаловаться на участившиеся случаи аллергии. Я именно по этим причинам от Рояла отказалась. Вот меня и заинтересовало, что может вызывать аллергию в сухих кормах у собак.
Некоторые немчатники отказались от Аканы именно по причине алергенности корма, хотя много лет успешно кормили именно им.
а я что призываю всех кормить только этим кормом и никаким другим? по-моему нет. тем, чьим питомцам Акана или Ориджен подходят, или кто-то хочет перейти на него, я помогу в его приобретении и поставкам без перебоя
Отправлено: 25.09.12 10:19. Заголовок: OlgaYu пишет: , я п..
OlgaYu пишет:
цитата:
, я помогу в его приобретении и поставкам без перебоя
Это и есть основное!, А вся рекламная шелуха о ЧУДЕСАХ ( при себестоимости в 80руб за кило) проверится уже на конкретных собаках. Единственный реальный критерий это биохим крови.( его качественное изменение при переводе с одного питания на другой).
Повторюсь : Вопросы, касающиеся питания и здоровья домашних животных, можно задать в скайпе. Ветеринарный диетолог компании «Акана» Ольга Ульянова (логин в skype – Acana.vet) ответит Вам по рабочим дня с 13 до 16 часов. Также Вы можете обратиться за консультацией в социальных сетях, например, ВКонтакте click here или Facebook click here
Повторюсь : Вопросы, касающиеся питания и здоровья домашних животных, можно задать в скайпе. Ветеринарный диетолог компании «Акана» Ольга Ульянова (логин в skype – Acana.vet) ответит Вам по рабочим дня с 13 до 16 часов.
OlgaYu пишет:
цитата:
я лично проверила на своей собаке, и ничуть не жалею об этом
Ольга, и не только у Вас с Шишей отличные результаты. Я не сомневаюсь в качестве корма Акана, ни одно поколение выращено на этом корме, если говорить о наших друзьях. Есть лабрадоры в Абакане, которые прекрасно чувствуют себя на Акане.. никаких аллергий и прочего не наблюдаем. О чем тут речь? Открылся магазин , теперь в Абакане доступен качественный корм, становится больше выбора, это отлично!!!
Некоторые немчатники отказались от Аканы именно по причине алергенности корма, хотя много лет успешно кормили именно им. А в последнее время начали жаловаться на участившиеся случаи аллергии. Я именно по этим причинам от Рояла отказалась.
Не корректно!!! Тогда предоставьте данные, статистику, исследования о том, что корм АКАНА вызывает аллергии! А если говорить о РОЯЛ КАНИНЕ, то мы и сейчас щенков выращиваем именно на этом корме, случаев аллергии единицы.
Не корректно!!! Тогда предоставьте данные, статистику, исследования о том, что корм АКАНА вызывает аллергии!
Света, статистики никакой нет и не будет, поскольку никому эта статистика не нужна. Каждый кормит свою собаку тем, что ей подходит. Многие на натуралке сидят и считают, что это самая здоровая пища и они по своему правы, а право выбора у каждого есть. Но здесь приводятся рейтинги, которые опускают корма очень популярных марок, которыми многие владельцы, заводчики, питомники очень успешно пользуются и собаки их находятся в не менее отличном состоянии, чем после Аканы. Рейтинги ничем не подтверждены ... Почему я этим рейтингам должна доверять? Акана, так же как и все остальные сухие корма, имеет место быть, но некорректно завоевывать репутацию корма за счет уничижения качества других кормов.
Каждый кормит свою собаку тем, что ей подходит. Многие на натуралке сидят и считают, что это самая здоровая пища и они по своему правы, а право выбора у каждого есть.
Так о том и речь! Я например тоже считаю, что правильная натуралка! самая здоровая пища для собаки. А если говорить о кормах, то тут все индивидуально. Я не раз писала, что не всегда даже самый раскрученный, дорогой корм, идеален. А уж подбор корма строго индивидуален! s_kuzmich пишет:
цитата:
Света, статистики никакой нет и не будет, поскольку никому эта статистика не нужна.
s_kuzmich пишет:
цитата:
здесь приводятся рейтинги, которые опускают корма очень популярных марок
Это не повод поступать так же и писать про другие марки кормов s_kuzmich пишет:
цитата:
Некоторые немчатники отказались от Аканы именно по причине алергенности корма, хотя много лет успешно кормили именно им. А в последнее время начали жаловаться на участившиеся случаи аллергии. Я именно по этим причинам от Рояла отказалась.
Мне кажется не стоит вообще давать оценку каким-либо кормам, только в рамках: МОИМ СОБАКАМ ОТЛИЧНО ПОДХОДИТ ТАКОЙ-ТО. По поводу рейтинга согласна с тобой, он ни о чем. s_kuzmich пишет:
цитата:
Акана, так же как и все остальные сухие корма имеют место быть, но некорректно завоевывать репутацию корма за счет уничижения других кормов.
Так может и не стоит разводить дискуссий. Темка создана для того, чтобы рассказать о качественном корме, предлагаются услуги по доставке и продаже корма, не более.
Я не раз писала, что не всегда даже самый раскрученный, дорогой корм, идеален. А уж подбор корма строго индивидуален!
S_Korolyova пишет:
цитата:
Мне кажется не стоит вообще давать оценку каким-либо кормам, только в рамках: МОИМ СОБАКАМ ОТЛИЧНО ПОДХОДИТ ТАКОЙ-ТО.
Полностью согласна. Есть рынок, есть право выбора на этом рынке. Каждый владелец волен решать сам, т.к. ответственность за здоровье и благополучие своего питомца несет именно ОН и никто более... S_Korolyova пишет:
цитата:
Так может и не стоит разводить дискуссий.
Может и не стоит... Но реклама за счет антирекламы других кормов - это нечестный ход.... S_Korolyova пишет:
цитата:
По поводу рейтинга согласна с тобой, он ни о чем.
Светик, это ты согласна, а есть люди ведомые, куда их повели, туда они и пойдут, хотя прежний корм их собак и их самих очень устраивал.
О чем тут речь? Открылся магазин , теперь в Абакане доступен качественный корм, становится больше выбора, это отлично!!!
cпасибо, Светлана, очень рада слышать приятные слова от любителей другого хорошего корма. Предлагая Акану и Ориджен, я ничуть не умаляю достоинства других качественных кормов.
s_kuzmich пишет:
цитата:
Но здесь приводятся рейтинги, которые опускают корма очень популярных марок, которыми многие владельцы, заводчики, питомники очень успешно пользуются и собаки их находятся в не менее отличном состоянии, чем после Аканы. Рейтинги ничем не подтверждены ... Почему я этим рейтингам должна доверять? Акана, так же как и все остальные сухие корма, имеет место быть, но некорректно завоевывать репутацию корма за счет уничижения качества других кормов
лично я не пыталась уничижать другие корма - а привела рейтинг кормов, который нашла. Посчитала, что это интересная информация. Для меня, допустим, она таковой и являлась.
s_kuzmich пишет:
цитата:
есть люди ведомые, куда их повели, туда они и пойдут, хотя прежний корм их собак и их самих очень устраивал
Может и не стоит... Но реклама за счет антирекламы других кормов - это нечестный ход..
Кто платит тот и музыку заказывает. OlgaYu пишет:
цитата:
лично я не пыталась уничижать другие корма - а привела рейтинг кормов, который нашла. Посчитала, что это интересная информация. Для меня, допустим, она таковой и являлась.
Там нет ни какой информации, кроме рекламной.А копать и ,действительно сопоставлять и анализировать? Атак сел посчитал, проанализировал и вычислил, что 50% цены это коробка+ маркетинг. OlgaYu А каков срок годности у AKANA? Вне всякого сомнения отсутствие консервантов одна из самых сильных сторон этого корма. S_Korolyova пишет:
цитата:
Мне кажется не стоит вообще давать оценку каким-либо кормам, только в рамках: МОИМ СОБАКАМ ОТЛИЧНО ПОДХОДИТ ТАКОЙ-ТО.
Оценка дается не КОРМАМ, а : 1. Ингредиентам.2. Соотношению реального и декларируемого. S_Korolyova пишет:
цитата:
Есть лабрадоры в Абакане, которые прекрасно чувствуют себя на Акане.. никаких аллергий и прочего не наблюдаем.
Есть и такие которые на GOTIKA и тоже не наблюдаем. Различие между ними это : 1000р в месяц в кармане хозяина, а не в другом месте.. И это тоже выбор! Но уже предметный.
цитата: Есть лабрадоры в Абакане, которые прекрасно чувствуют себя на Акане.. никаких аллергий и прочего не наблюдаем.
Есть и такие которые на GOTIKA и тоже не наблюдаем. Различие между ними это : 1000р в месяц в кармане хозяина, а не в другом месте.. И это тоже выбор! Но уже предметный.
Мои слова относились к тому, что об Акане было сказано как об аллергенном корме, так же как и о Роял Канине, причем не обоснованно, но это конечно не считается уничижением кормов данных марок, нет..
И я наблюдаю лабрадоров на Готке, есть те, кому корм подходит, есть другие, кому этот корм не подошел. И что? Я наблюдаю лабрадоров кому и Акана не подошла, и Хэппи Дог, и Роял Канин, и Про План. Есть те, кто шикарно выглядит на Дилли ..все индивидуально.. Кто здесь вообще вел разговор о Готике? При чем здесь Готика? Тема о магазине Акана-Абакан, или я чего-то не понимаю?
И я наблюдаю лабрадоров на Готке, есть те, кому корм подходит, есть другие, кому этот корм не подошел. И что?
И ничего! S_Korolyova пишет:
цитата:
Я наблюдаю лабрадоров кому и Акана не подошла, и Хэппи Дог, и Роял Канин, и Про План. Есть те, кто шикарно выглядит на Дилли ..все индивидуально..
Естественно! S_Korolyova пишет:
цитата:
Кто здесь вообще вел разговор о Готике? При чем здесь Готика?
А при чем здесь РОЯЛ, ХАППИ ДОГ? S_Korolyova пишет:
цитата:
Тема о магазине Акана-Абакан, или я чего-то не понимаю?
Тема не о магазине!,а о корме,его качестве, его цене! S_Korolyova Цена и её составляющая ( себестоимость, транспортная накрутка, накрутка распростронителей) говорит гораздо больше о КОРМЕ, чем вся рекламная шелуха! S_Korolyova А если о магазине, то в принципе и надо говорить о МАГАЗИНЕ! А это разговор о ДЕНЬГАХ и всего того, что с ними связано! Магазин это же не благотворительная организация ,это прежде всего ДЕНЬГИ,как и у любого МАГАЗИНА, а все остальное .....?
А это у Светы нужно спросить при чем здесь "аллергенный" РОЯЛ. А про Хэппи Дог я упомянула в том ключе, что любой корм может не подойти собаке. FANK пишет:
цитата:
Тема не о магазине!,а о корме,его качестве, его цене!
Название темы говорит само за себя Интернет-магазин ACANA-ABAKAN в г. Абакан , мне эта тема видится совсем иначе, не то, во что она превратилась. Я бы очень сильно возмутилась на месте автора темы.. FANK пишет:
цитата:
Цена и её составляющая ( себестоимость, транспортная накрутка, накрутка распростронителей) говорит гораздо больше о КОРМЕ, чем вся рекламная шелуха!
И? Что из этого следует? FANK пишет:
цитата:
А если о магазине, то в принципе и надо говорить о МАГАЗИНЕ! А это разговор о ДЕНЬГАХ и всего того, что с ними связано! Магазин это же не благотворительная организация ,это прежде всего ДЕНЬГИ,как и у любого МАГАЗИНА, а все остальное .....?
Так же как и у любого распространителя/продавца корма другой марки.. Что ты хочешь сказать? Рейтинг не понравился? Мне тоже он ни о чем не говорит, я его и во внимание никогда бы не брала, но я и не накидываюсь на человека из-за этого. Можно просто высказать свою точку зрения на этот счет и всего лишь. К чему такие выпады то? FANK пишет:
цитата:
Тема не о магазине!,а о корме,его качестве, его цене!
Отправлено: 26.09.12 14:05. Заголовок: S_Korolyova Автору т..
S_Korolyova Автору темы задавались вопросы о корме, но почему то они игнорируются? S_Korolyova пишет:
цитата:
Рейтинг не понравился? Мне тоже он ни о чем не говорит, я его и во внимание никогда бы не брала, но я и не накидываюсь на человека из-за этого.
А я на человека не накидываюсь! Взявшись ТОРГОВАТЬ, она в первую очередь ПРОДАВЕЦ!, а потом уже ЧЕЛОВЕК! S_Korolyova пишет:
цитата:
Можно просто высказать свою точку зрения на этот счет и всего лишь. К чему такие выпады то?
А в чем выпады? В том, что задаются вопросы которые ПРОДАВЕЦ не предполагал? Я и задал вопрос о том, как по такой себестоимости, можно иметь ДЕКЛАРИРОВАННЫЕ ИНГРЕДИЕНТЫ? Или это тоже нельзя? Или каким образом в приведенной таблице совокупное % количество ингредиентов превышает 100%? Или как наличие злаковых в 30% влияет на общее количество протеина? Или на основе чего, каких таких исследований( если таковые имеются) картофель и овес стал предпочтительней риса?
А если человек ( ПРОДАВЕЦ) этого не знает и отсылает меня общаться на сайт производителя, то на кой тогда дублируется информация на этом форуме? Дала ссылку и все!
Кто здесь вообще вел разговор о Готике? При чем здесь Готика? Тема о магазине Акана-Абакан, или я чего-то не понимаю?
Светик, если бы речь шла только об интернет-магазине, то я думаю и разговоров таких не было бы. Но тема магазина началась с рейтинга всех кормов, который к конкретному магазину никакого отношения не имеет. Складывается на самом деле не очень красивая ситуация с обсуждением лишнего в данной теме. У меня есть предложение все, что касается рейтингов и обсуждений по этому поводу и по поводу отзывов о кормах перенести в общую тему о сухих кормах и продолжить обсуждение там, кому это интересно. А тему интернет-магазина оставить, как информативную.
Но тема магазина началась с рейтинга всех кормов, который к конкретному магазину никакого отношения не имеет.
Согласен и вполне логично, что тема корма AKANA получила именно такую форму. 1. Привели рейтинги( за которыми стоит не известно что). 2. Позиционируются ингредиенты как самые самые ( при этом отсутствует достоверная информация о действительном качестве ингредиентов). 3.Отдельные ингредиенты присутствующие в других кормах позиционируются как ингредиенты с низким качеством!( так же голословно) S_Korolyova И , что ты при таком раскладе хочешь услышать?
ПРОДАВЕЦ сам нарушил элементарную этику торговли! Так уж пусть сейчас кушает то, что сам заварил!
Складывается на самом деле не очень красивая ситуация с обсуждением лишнего в данной теме. У меня есть предложение все, что касается рейтингов и обсуждений по этому поводу и по поводу отзывов о кормах перенести в общую тему о сухих кормах и продолжить обсуждение там, кому это интересно.
Свет, про что я и говорю!!! Тогда можно будет и рассуждать о качестве сухих кормов, а данную тему засорять, считаю просто не корректно! Данная тема об услугах прежде всего! FANK пишет:
цитата:
S_Korolyova И , что ты при таком раскладе хочешь услышать? ПРОДАВЕЦ сам нарушил элементарную этику торговли! Так уж пусть сейчас кушает то, что сам заварил!
Корректное отношение воспитанных и более опытных людей.. как-то так.
Отправлено: 26.09.12 15:31. Заголовок: Никогда бы не подума..
Никогда бы не подумала, что такие эмоции может вызвать рейтинг сухих кормов?
Я не буду вступать с Вами FANK в дискуссию. Не считаю нужным весь негатив Ваш выслушивать. У меня есть сложившееся мнение по поводу качества этого корма, и я его менять не намерена. Если другие люди сочтут его правильным, будут покупать, если нет - каждый сам себе и своему питомцу хозяин. Лично Вас никто не заставляет "лишнюю тысячу" складывать в мой карман Или мой магазин составляет Вам конкуренцию?
s_kuzmich отвечу Вам и в теме: прошу Вас как модератора почистить тему от этих обсуждений! Надеюсь никто не против?
S_Korolyova Светлана, Вам отдельное спасибо за поддержку! Не была в иннете всего полдня, а тут такое наворотили
natascha Наташа, и тебе больше спасибо за приятные слова!
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Единственный реальный критерий это биохим крови.( его качественное изменение при переводе с одного питания на другой).
Каждый владелец волен решать сам, т.к. ответственность за здоровье и благополучие своего питомца несет именно ОН и никто более... 
- участник сейчас на форуме